Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ketjun otsikon hengessä kysyn mitä hallituksen olisi pitänyt tehdä, jotta tähän tilanteeseen ei olisi jouduttu?

    Minkälaisen virheen yrityksen johto on tehnyt, kun se on ajautunut nykytilaan?
     
  2. motris

    motris Well-Known Member

    4 808
    752
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Nähtävästi et jaksanut juttua lukea linkkiä pidemmälle. Ne on enää joulukortit, jotka lajitellaan käsin. Noin suunnilleen. Sinänsä ei yllätä, että akt on koko maailmaan syyllinen. Tai no. Jos näkemystä avarretaan, niin Gottliebiä tästä kaikesta on syyttäminen. Sinne ne akt:n juuret johtavat.

    Kyllä itsekin olen ennustanut. Jatkan, että alv tulee nousemaan. Sinipunahallitusta ollaan jo nyt muodostamassa.
     
  3. motris

    motris Well-Known Member

    4 808
    752
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kyllä kai se niin on, että valtion omistajaohjaus on mennyt pieleen. Ei ole pitkä aika, kun se ei käytännössä ollut kenenkään vastuulla. Hallitukset toisensa perään jättivät sen saman tekemättä, jota yrityksiltä vaativat työntekijöitä kohtaan. Vaikka veronmaksajan näkökulmasta yritys olisikin ollut valtion työntekijä. Kaikista vaarallisinta tässä on se, että nykyisin valtiolle jää lompakon haltijan rooli.

    Politiikasta on unohtunut pitkäjänteisyys jo pitkän aikaa.

    Mitä hallituksen olisi pitänyt tehdä? Siihen on helppo vastata. Palauttaa luottamus. Ja juuri siihen pitkäjänteisyyteen.

    Puoluekantaan riippumatta; mun mielestä Lipponen sanoi hyvin heti päivänpolitiikan jättönsä jälkeen, että pitäisi säätää laki, jolla tupakan myynti Suomessa kielletään 20 vuoden päästä. Siitäkin on jo aikaa...
     
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Olisi jo aikoja sitten pitänyt laittaa työehdot normaaleiksi, olisi pitänyt säätää lainsäädäntö estämään kohtuutomat tuki lakot.

    Suomalaiset yhtenä rintamana eroamaan liitoista ja palauttamaan valta eduskunnalle.

    Kyllä ne on liitot nyt kun meidät kaivaa suohon vuosikymmeneksi.
     
  5. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Minkälaiset ovat normaalit työehdot?
     
  6. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Hyvin kattavasti on luettu.

    Joo näyttää pahasti siltä että mitään merkityksistä ei tule työehtoihin, eikä työntekijöiden osallistumista.

    Vanhat epäterveet rakenteen ja kuntasektorinkin koko jää entiselleen, näkö piirissä on ikävä kyllä alv korotus joka leinee kaikista epäreiluin keino, iskee pahiten köyhiin ja heikentää kotimarkkinoita.

    Leikkauksia tulee lisää ja mahdollisesti työn verotus nousee ja ulkomaille muuton vetovoima kasvaa, meille merkitykselliseen osaajien kohdalla.

    Mitä tulee yli kolmen vuoden päässä oleviin vaaleihin niin Kokoomuksen kannatuksessa tuskin isoja muutoksia on tulossa se on siinä +-20% myös silloin, muiden puolueiden kannatus voi olla mitä vain, SDP on kasvanut oppositiossa toki.
     
  7. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Valtion yhtiöissä ei ollut aikanaan tulosvastuullisuutta, työntekijöiden etujen annettiin kasvaa vastuuttomasti ja erinäköisiä erityis etuja räätälöintiin työehtosopimuksia tehtäessä.
    Esimerkiksi posti jossa on sesonkiluontoista työtä, ei ole toteuta työntekijöiden määrän sopeutuksia sesonkien mukaan.
    On ihan yleistä tietoa (itsekin olen ollut 70-80 vaihteessa postissa töissä), että esim postinkantajat työ oli kantopiirin osalta rakennettu pahimman joulusesongin mukaan ja muina aikoina työstä kykeni ripeästi suoriutumaan jopa parissa tunnissa, saaden koko päivän palkan.

    Vastaavia rakenteita on edelleen postin työehdoissa.

    Voimme miettiä mikä on postin tarkoitus?
    Onko postin tarkoitus toimittaa tasapuolisesti kansalaisille postia kotiin, vai onko sen tarkoitus toimia henkilökunnan etujen mukaan ja antaa erityis ehtoja verattuna muihin työntekijöihin?

    Posti on ollut jo pitkään liikelaitos ja sen on tehostettava toimintaansa, siihen kuuluu myös työntekijöiden panoksen tehostaminen.
     
  8. motris

    motris Well-Known Member

    4 808
    752
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Aika höpölöpöä ja pörölöötä. Suomen historiassa suurin osa laittomista lakoista on paikallisyhdistysten järjestämiä. Ammattiliitoilla niistä osa menee kaiketi alaskirjauksina, kuten tuollaisilla on tapana. Jatketaan pidemmälle, niin huomataan, että haluat jo rajoittaa yhdistymisvapautta. Tyypillistä ruskeeoikkaroimista.

    Kartellissa taas noin suunnilleen ihan jokainen asiakas maksaa kaikille kartelliin osallistujalle. Ihan jokainen maksaa tänäänkin mm. veroina. Euron arvokin oli jotain ihan muuta vuonna 2007 kuin 2016.

    Pientä mittakaavaa hei..? Ja kirjat käteen uudestaan.
     
  9. motris

    motris Well-Known Member

    4 808
    752
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ei ollut höpöhöpö. Oli höpölöpö. :)

    Tunnen sen verran kuin tunnen tätäkin asiaa. Ehkä vähemmän kuin sinä. Mistä sen tietää.

    No mutta. Veikkaisin, että nyt viittasit (tai ainakin ajatuksissasi oli) linja-autoliikenteen epäiltyyn kartelliin. Miksi hinta ei olisi taksihinta, jos linjalla on vain yksi matkustaja? Olen tuonut ulosantiani ilmeisen huonosti esiin, mutta en siis ymmärrä esim. monia sote-/itsehallintoalueita. Jos Kyllikki kävi tänään papa-kokeessa, niin miksi ihmeessä Kyllikille pitää maksaa matka linkkarilla papa-kokeeseen seuraavat 20 vuotta päivittäin yhden 20 vuoden päästä olevan käynnin takia. Ja Kyllikki on sentään 70-vuotias.

    Ja kysymykseesi, onko laittomien lakkojen sakot oikealla tasolla: Nähdäkseni ovat. Ole hyvä.

    Ja nyt kun tälle tielle halusit lähteä, niin näytä laskelma yhden kartellin ja yhden laittoman lakon taloudellisista vaikutuksista p.c.; Ihan tosielämästä löytynee esimerkkejä.
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Lainatakseni jenkkejä kaksi väärää ei ole oikein.
    En itse lähtisi vertailemaan kartelleja ja laittomia lakkoja, se on vähän kun vertaisi ylinopeutta ja pahoinpitelyä.

    Kartellit on yksinkertaisesti väärin ja laittomia, laittomat lakot on myös ja niiden vahingot voivat olla kohtuuttomia.

    On eri asia meneekö joku yksittäinen laitos lakkoon tai laittaako AKT satamat kiinni, kun sen virkailija ei ymmärrä englantia.

    Ja kyllä laittomien lakkojen sakot pitäisi ehdottomasti korottaa, mutta kuvitelkaapa tilannetta että huomenna joku nykyhallituksessa ministeri ilmoittaisi että laittomien lakkojen sakot korotetaan vaikkapa kolminkertaisiksi.
    AKT laitaisi heti satamat kiinni ja SAK uhkaisi yleislakolla.
     
  11. motris

    motris Well-Known Member

    4 808
    752
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Joo. Työllisyysastetta ylös. Työn verotusta kevennettävä ja kulutusveroja korotettava.

    Nythän ensimmäisiä tavan kansalaisia koskeneita päätöksiä on tullut reaaliselle tasolle. Kuten esimerkiksi lääkkeiden omavastuu. Olen kuullut jo useista tapauksista viime syksyn jälkeen, jossa lääkäri on ehdottanut kirjoittavansa reseptin toiseen sairauteen, jotta potilas saa korvauksen lääkkeelle. Yksikään potilas ei ole ymmärtänyt tarkastaa potilaskertomusta (käyntiä koskevaa tai jatkuvaa). Pääministerimmekin tietää hyvin, että vain kirjoitetulla sanalla on painoarvoa. Tapoja työllisyysasteen nostoon on monia, sano.

    Jotain positiivistakin. Alkaa löytymään mittasuhteita. Linkkarilla rajan yli.
     

    Liitetyt tiedostot:

  12. motris

    motris Well-Known Member

    4 808
    752
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Toinen asia, joka tuli mieleen. Tällä viikolla on taas puhuttu rikkosten rangaistusten koventamisesta. Itseäni suoraan sanottuna jopa ärsyttää keskustelu. Lähes kansallissosialistinen näkökulma aiheeseen. Näistä rikoksista, joista ollaan nyt puhuttu - väkivaltarikoksista, mitä rangaistusten koventaminen hyödyttää? Tällaisissa rikoksissa pitäisi keskustella ennemminkin korvaustason nostamisesta rikoksen uhria kohtaan. Pelkään jo nyt meneillään olevien, aiheeseen liittyvien, tutkimusten tuloksia.
     
  13. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 339
    542
    113
  14. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 269
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ei nyt ehkä liity Suomen hallitukseen suoranaisesti mutta sivuaa näitä keskusteltuja aiheita tiukasti. Kannattaa katsoa.

    https://vimeo.com/141725998

    salasana 'bernie2016'
     
  15. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  16. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 339
    542
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Sinne meni Caruna. Monopoli, jonka tuotto oli yli 5% samaan aikaan, kun velkaa saa nollakorolla. Bisnis-miehiä nämä meidän valon lapset :D
     
  17. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 269
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Sorry, salasana unohtui. Kts. yllä.
     
  18. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    No ei liity, tässä tulee esille se että ei Suomi ole irrallaan maailmasta, olemme osa maailmaa.
    Ollaan sitten mitä mieltä tahansa omistus suhteista globaalilla tasolla, niin meidän pitää sopeutua elämään muun maailman ehdoilla, siis jos haluamme pysyä lähellä nykyistä elintasoa.

    Meillä on ollut ihmiskunnan historiassa olemattoman lyhyt aikakausi jolloin olemme koettaneet kommunismiä ja siinäkin oli omat puolueen edustajat jotka eli yltäkylläisyydessä.
    Nyt on vapaan markkinatalouden aika ja siinä vain varallisuudet kertyy harvoille, niin kauan kuin on valtioita, eriäviä järjestelmiä ja omaisuuden vapaata liikkumista, emme voi verottaa kuin määrättyyn pisteeseen, kunnes pääomat siirtyy edullisempiin maihin.

    Aivan samoin emme voi olla pitää ihmisiä kuin määrättyyn pisteeseen köyhyydessä, säilyttäen rauhan yhteiskunnassa.

    Miten vain lasketaan, niin heikko osaisilla ei ole ollut niin hyvin kuin nyt on, köyhyys oli satavuotta sitten huomattavasti konkreettisempaa.
     
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 339
    542
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Mitä näitä nyt spennaamaan. Katainen heitti vakautusvälinesoppareissa sekä Saksan, Britannian ja Ranskan pankkitukitakkuutuksissa nimet sellaisiin takkuutuspapereihin, että Suomen valtio menee siinä mukana, kun seuraavan kriisin yhteydessä tämä EUvostoliiton korttitalo romahtaa. Suomi on jo nykyisellään banaanivaltio, jonka infraa myydään iltalypsymielessä infraan sijoittaville rahastoille, joten nautitaan näistä kokoomushallituksista ja heidän aikaansaannoksistaan nyt täysin palkein. Ei Suomea mikään siivoojien tai tuntitöitä tekevien opiskelijoiden sunnuntailisän nipistys pelasta :) TTIP-sopimuskin on vasta tulossa, jolloin todellinen "New Deal" setelipainolämpimillä dollareilla vasta käynnistyykin. Business- ja rahoitusosaamista parhaimmillaan! Katainen, Stubb, Toivakka...hahhah  ;D