Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tulevaisuuden ennustaminen ei voi olla koskaan objektiivista. Jos olisi, niin elämä olisi liian helppoa. Tulevaisuus pohjautuu eri skenaarioihin, jotka on aina subjektiivisia. Yllätys(kö)? Menneissä ja tulevissa hallituksissa ajetaan omien sidosryhmien intressejä. Yllätys ei liene sekään. Itsellä tulee tässä kohtaa mieleen tapaus muutaman vuoden takaa. Erään virkamiehen esimies väänsi julkisesti toisen kanssa. Toinen kysyi, mitä sanottiin kun toinen vastasi, että pyydä sähköpostilla ko. virkamieheltä suoraa vastausta. Muistan myös näin päivän, kun ko. virkamies käveli vastaan ja pyöritteli päätään. Nauratti.

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Ketju on niin vahva kuin sen heikoin lenkki. Ei ainakaan itseäni äänestäjänä kiinnosta taloustieteen teoriat. Itseäni fiksumpia on maailma pullollaan. Politiikka on vain arvoa. Muulla ei väliä. Se mistä luvataan pitää kiinni, on se jolla on arvoa.
     
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tuossa alussa on se ajatus virhe, eli että talous lähtisi nousuun ilman että tehdään mitään.
    Sitä tässä on odoteltu kohta kahdeksan vuotta, Suomi on ekaa kertaa tilanteessa että ei ole mitään perustetta mistä talous nousisi.
     
  3. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 368
    6 201
    113
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Jonkin sortin hämäräsokeutta on sekin, ettei nähdä muuta kuin nuo kaksi vaihtoehtoa - joista kumpikin vie kuseen, tosin eri ihmiset ja eri tavalla.

    Jos tehdään jotain, niin muitakin keinoja on.  Ensimmäisenä näkisin julkisella puolella hallinnon yksinkertaistamisen, maa on pärjännyt puolella nykyisestä virkamiesmäärästä aikanaan.

    Lisätään tähän nyt vielä ne 18 itsehallintoaluetta vaaleineen ja luottamushenkilöineen, ja 15 sotealuetta. Kaikkinhan tarvitaan ainakin
    toimitusjohtaja
    varatoimitusjohtaja
    liiketoimintajohtaja
    talousjohtaja
    viestintäjohtaja
    tuotantojohtaja
    yhteiskuntavastuujohtaja
    kehitysjohtaja
    muutosjohtaja
    Asiakkuustoiminnan kehittämisjohtaja
    Asiakaspalvelujohtaja
    Henkilöstöjohtaja
    Työympäristöjohtaja
    Lakiasiajohtaja
    Kiinteistöjohtaja
    Johtajaylilääkäri

    ja sitten kaikille varahenkilöt, sihteerit ja toimistoapulaiset.  Työllistävä vaikutus on suuri, mutta kuinka ollakaan, tuottavuus ei lisäänny ollenkaan - suunnilleen samat työt tehdään kuin ennenkin. - Osin toki vähemmällä henkilökunnalla, vanhainkodeista pitää muutama vaipanvaihtaja irtisanoa säästösyistä, että saadaan resursseja tuhatpäiselle virkamieskunnalle.
     
  6. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Lähtökohtaisesti näyttää siltä että ihmiset tekee olettamuksia mikä olisi Suomelle eduksi, oman etunsa mukaan.
    On siis järjetöntä että joutuisi tekemään 20min enemmän työtä, tai on järjetöntä että loppiainen ei olisi palkallinen vapaapäivä.

    On järjetöntä että ei saisi opiskella loppuelämänsä Pohjois-Karjalan taidehistoriaa.

    On järjetöntä että joutuisi ottamaan koulutusta alempiarvoista työtä vastaan.

    Tätä sitten yritetään perustella mitä järjetömimillä väitteillä ja pidetään oman kannan mukaisia väitettä oikeina esittää ne kuka tahansa.
     
  7. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tuo nyt vaan on vastoin tilastoituja faktoja, eikä muutu todeksi useinkaan toisteltuna.  Keskimäärin yritysten kannattavuus on kasvanut - säästöt esim. henkilökunnan vähennyksinä toki saattavat olla osatekijä.
     
  8. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Vaikka et ehkä juuri sitä yrittänyt, niin onnistuit kirjoittamaan pitkän kommentin, josta olen täsmälleen samaa mieltä. 

    :)
     
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Muuten, yksi kertosäe niissä itkuvirsissä on ollut investointien puute - kukaan ei kurjaan maahan investoi.

    Se se nyt vaan on sillälailla, että Tilastokeskus julkaisee noita tilastoja. 

    Teollisuuden  käyttöomaisuusinvestoinnit olivat 7,5 miljardia euroa vuonna 2014. Edellisvuonna summa oli 2,8 miljardia. Tiedot ilmenevät Yritysten rakenne- ja tilinpäätöstilastosta 2014.

    Sovittakaa nyt jotenkin tuo 63 % kasvu sen kertosäkeen sanoitukseen....  :)
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Niinkö?
    http://www.yrittajat.fi/fi-FI/suomenyrittajat/tutkimustoiminta/pk-yritysbarometri-1-2015/

    Toki jos vertaa 1900-2008:D
     
  11. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Toki kun kaivaa ja tulkitsee päin hanuria, niin velat muutuu saataviksi.
    Ei mitään hätää lisää liksaa ja työpäivä puolikkaaksi:D
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Se vertailu oli 2013-2014;  voithan itsekin lukea k.o. tilaston.

    Yrittäjien barometri kertoo hiukan toista, totta. Siinä on mukana pääosin pieniä yrityksiä, jotka eivät paljoa investoi - toimarille uusi Mersun maasturi korkeintaan....  :)

    Pk-yrityksillä menee tilastollisesti vielä entistäkin huonommin, jos hallituksen toimet toteutuvat, se on helppo ennustaa.  Vaikkapa kampaamolla on jatkossa paljon vähemmän asiakkaita, kun hoitotätien palkkoja alennetaan ja päväkotiapulaisia irtisanotaan.
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    En itse asiassa tulkinnut mitään, totesin vain tilastoidun faktan.

    Stalinilla oli tapana sanoa, että jos politiikka ja faktat eivät sovi yhteen, sen pahempi faktoille. Sama ei taida koskea sinua :)
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Nyt et oikein hahmota mikä on Pk-yritys, etkä sitä että suurin osa ihmisistä on töissä juuri noissa yrityksissä. Etkä varsinkaan sitä että noihin jos mihin tulee ne tulevat työpaikat.

    Tilastoja voidaa lukea ihan miten halutaan, sinäkin näyt valitsevat omille ajatuksille tai lähinnä mielipiteelle sopivan tilaston ja sieltä sopivan ajan jakson ;-)

    Surullista on se että on paljon ihmisiä joilla ei ole kykyjä itse leikitellä tilastoilla, tai pienintäkään ymmärrystä talouden realiteeteissa, uskoo sokeasti vaikkapa demari lehden kirjoituksia ja on oikeasti sitä mieltä että on vain ajan kysymys että uusi nousukausi tulee ja voi taas nostaa lisää liksaa.
     
  15. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Pitää myös erottaa toisistaan investointi ja investointi.
    1. Joku kone tai rakennus tulee elinkaarensa päähän ja investoidaan uuteen.
    2.lisätään tuotantoa ja perustetaan uusi tehdas jonne palkataan lisää henkilökuntaa.
    Tilastoissa noita investointeja ei erotella toisistaan.
     
  16. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Siis työpaikat on se tulevaisuuden ongelma.
    Kun ajatellaan kuntasektorin supistamista, niin puhutaan samall poistuvista työpaikoista.

    Valopäät kertoo teevee haastatteluissa että ei hätää meillä on tulevaisuudessa se "tikilisaatio", se tarkoitaa käytänössä että töitä joita nyt tekee ihminen laitetaan tekemään asiakas itse tai se automatisoidaan.
    Yhtä kuin taas lähtee helvetisti työpaikkoja.

    Tähän yhtälöön kun lisätään asenne että ei me Suomessa voida kilpailla palkoilla, niin meillä on työttömyys luokaa 25-50% jos ei oteta lusikka kauniiseen käteen.

    Kuvitelaan että työllisyys aste voi olla 20-40% ja muut on kansalaipalkalla ym.
     
  17. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Vastaus on että jaetaan työ uudelleen. Siis lyhennetään työaikaa...
     
  18. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Katselin eilen Sailaksen haastattelua ja sain kuvan, jotta just tollasessa tilanteessa Sailas oli raporttiaan tehdessään 90-luvun alussa. Lopputarina oli sitten vaan sitä pienimpien "pahojen" karsimista.
     
  19. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tuntipalkka pysyy samana?
    Ei varmaan onnistu alle 2000€ ansaitsevilla.
    Kun onnistu ei niin kuka maksaa?