Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    No mutta, ainahan Kepu on näin tehnyt, syrjäseutuja yritetään pönkittää vaikka ne olisivat tuhoon tuomittuja. Sillähän se Kepun valta on hankittu, pienkuntien byrokratialla, jolle annetaan sama painoarvo kuin isoille keskittymille (tai yhdelle isolle oikeastaan Suomessa, loput on pientä tässäkin mittakaavassa). Täysin hölmöläisten hommaa aina ollutkin eikä tulevaisuudessakaan siitä tulla ikinä hyötymään.

    motris ottaa asian liian yksinkertaisesti, 50% palkkojen leikkaus ei ikinä osuisi kaikille aloille tasapuolisesti, vaan ne leikkaukset pitäisi osua niille aloille joissa työvoima on liian kallista pitääksemme sen alan tekijöitä Suomessa. Tietyillä aloilla voidaan aina joutua kilpailemaan myös kalliimpien maiden kanssa, jolloin niitä työntekijöitä pitäisi saada Suomeen, mutta yliverotamme sen mahdollisuuden (tyydymme siis mielummin siihen että maksavat 0% kuin hieman pehmeämpää progressiota). Mihin suuntaan mediaani liikkuu jää sitten arvailun varaan, keskiarvo varmasti tulisikin alaspäin (ja saisikin).

    Palkkaus ei ole vain paikallinen ilmiö enää nykyisin, mutta Suomessa palkkojen ei anneta liikkua kuin yhteen suuntaan valitettavasti (ja korkea verotus ja turhat tuet pitävät siitä huolen).
     
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
  3. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 265
    47
    48
  4. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 377
    1 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    En ymmärrä miten oikeuskansleri voi antaa tuossa asiassa yhtään mitään päätöstä.  Kyse on toimijan tarkoituksesta, intentiosta. Miten oikeuskanslerilla voi olla siitä mitään _tietoa_?  Toimijan omaa lausumaa ei tietenkään tässä voi pitää tietona. Lehtijutun perusteella oikeukansleri on lähinnä esittänyt erilaisia arveluja joilla ei oikeastaan ole itse asian kanssa paljoakaan tekemistä.
    Kovin outoa kaikkiaan. Miksei oikeuskansleri todennut, että kysymus tarkoituksellisuudesta ei näillä edellytyksillä ole oikeuskanslerin ratkaistavissa?
     
  5. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 377
    1 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Mutta kun oikeuskansleri on (yhdessä eduskunnan oikeusasiamiehen kanssa) meidän ylin  lainvalvojamme:

    " Oikeuskansleri valvoo hallituksen ja ministeriöiden sekä tasavallan presidentin virkatoimien lainmukaisuutta. Hän valvoo myös, että tuomioistuimet, viranomaiset ja virkamiehet sekä muut julkista tehtävää hoitavat noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa. Oikeuskanslerilla on myös asianajajien valvontaan liittyviä tehtäviä."  ( http://www.okv.fi/ )

    Oikeuskanslerin juuri pitää olla politiikan ulkopuolinen, objektiivinen toimija.
    Eihän meidän järjestelmässämme voi olla mitään "ei korppi korpin silmää noki"-ajattelua eikä mitään ansaitsemattomia etuja järjestävää hyvä-veli-verkostoa eikä mitään sellaista rakenteellista korruptiota joka vääristäisi viranhoitoa.
    Eihän voi, eihän?
     
  7. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 265
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kannattaisi Keegan välillä ottaa huomioon oikea elävä elämä eikä vain teoria. Se on päivänselvää että poliittisessa järjestelmässä toimitaan usein periaatteella "rapsuta minun selkääni niin minä rapsutan sinun selkääsi". Ihan yhtälailla kuin muussakin valta"eliitissä". 

    Suomi ei ole oikeusvaltio kuin paperilla.


    edit: vai uskooko joku että oikeuskanslerimme oikeasti ajattelee että tässä oli kyse vaan pienestä epätarkkuudesta?

    "Oikeuskanslerin mukaan nopeatahtisessa eduskuntakeskustelussa epätarkkuus on sinänsä ymmärrettävää."
     
  8. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 377
    1 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Heh. Tuon viestini "eihän voi, eihän" tarkoitin toki ironiseksi. Mutta ehkä olisi parempi jättää kirjoitetussa viestinnässä ironiayritykset pois, kasvokkain ironia niin pitkälti on kiinni oheisviestinnästä, äänenpainoista, ilmeistä ja niin edelleen.
    Mutta huono ratkaisu oikeuskanslerilta, toivottavasti oikeusoppineet siihen puuttuvat.
     
  10. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 368
    6 201
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Nyt tuli ihan oikeuskanslerilta valtuutus valehdella eduskunnalle, jos muistaa siis sanoa kiinni jäädessää: "sori siitä"
     
  11. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    "Sori siitä"  voi hoitaa varmaan myös ne uudet korotetut rikesakot :)

    Stubb ei ole vakuuttanut pätevyydellään valtionvarainministeriksi. Hän ei ole myöskään vakuuttanut harkintakyvyllään nopeissa tilanteissa lehdistön edessä. Tämä eduskunnassa valehtelu menee ehkäpä noiden kyvyttömyyksien piikkiin, mutta ei "sori siitä" sanottua enää muuksi muuta. Eduskunnassa saa (ja pitää) keskustella värikkäästi, mutta faktojen on oltava kohdallaan.
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Kadonnutta kilpailukykyä metsästämässä - terveisiä Rakennusvirastoon! Asukaspysäköintitunnus 242 euroa per vuosi täällä pienellä täyteenahdetuilla töppyrällä auraamattomilla taivaspaikoilla! Järjetöntä hommaa.
     
  13. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Oikeastaan ihan hyvä, että laskutetaan todellisten kulujen mukaan. 20 e/kk + laskutus ei niin kova hinta ole. Vai? Onhan siellä(?) hallipaikkojakin tarjolla... ;) Tuo 20 e/kk taitaa olla aika normitaksa kylmästä autopaikasta siellä(?) päin. Ja kun huomioidaan, että asukkaalta ei peritä lähisiirtoa, jos auto ei ole paikaltaan liikkunut muutamaan päivään...

    Oikeuskanslerin lausuntoon... On ihan totta, että voi mennä puurot ja vellit sekaisin. Jos kyseessä olisi ollut hallituksen esitys, todennäköisesti tilanne olisi ollut toisenlainen. On sitä itsekin pehmoisia tullut puhuttua kokouksissa. Käsi ylös joka ei. Tärkeintä että korjataan, ja kaikki kunnia nyt valppaille kansalaisille. Asiat menee eteen päin, kun nostetaan esiin, ja tuollaisessa toimessa (ministerin), kannattaa tarkkaan miettiä mitä sanoo julki.

    Ymmärrän kyllä, että asia ei ole niin yksinkertainen kuin esiin toin. Oma maailmankuvani on lähempänä Rawlsin teorioita kuin utilitarismisia. Pienenä valtiona me emme kykene kilpailemaan esimerkiksi Saksan kanssa, ja varsinkaan kehitysmaita - tai kuten nykyisin sanotaan kehittyviä maita - vastaan. Pointtini oli (ja on ollut) siinä, että mielestäni ei ole järkeä yrittää "kääntää kelkkaa" lyhyellä aikavälillä. Euro olisi vielä pahemmassa kriisissä, jos etelästä ja pohjoisesta alettaisiin vaipumaan deflaation tielle. Kreikka, Irlanti ja Espanja ovat sen etunenässä näyttäneet. Euro-alueella ei tulisikaan kilpailla eri maiden kesken, vaan eri toimialojen (vaikka tämäkin yksinkertaistettuna). Virheet pitää tiedostaa ja virheistä pitää oppia. En näe mitään järkeä siinä, että nyt alennettaisiin palkkoja, kun samaan aikaan Yhdysvalloissa nostetaan korkoja ja Kiinassa odotukset valuvat kyyneleinä taivaalta. Suomen kannalta tilanne on aivan kestämätön, mikäli lähdetään tuottamaan vientiin alihintaan. Työvoimakustannukset ovat vain yksi tuotannontekijä. Suomen talous ei nähdäkseni kestä 5 % reaalipääoman laskua enempää. Min. 5 % reaalipääoman lasku ollaan nyt toteuttamassa poliittisin päätöksin. Kaikki tuon yli menevä perustuu eri skenaarioihin - niin -skenaarioihin joita hallitus ei ole tähänkään asti halunnut kuunnella. Suomen suurin ongelma on liian iso julkinen sektori. (En sano, että julkinen talous, koska se vaihtelee suhdanteiden mukaan). Sote-uudistus näytti sen, että edelleenkään sitä todellista poliittista tahtoa ei löydy. Vuoden 2019 jälkeen se tulee pakolla, näin veikkaan. Viisitoista sote-aluetta on meille aivan liikaa (puhumattakaan näistä ns. itsehallintoalueista). Kuntia meillä on aivan liikaa.

    Sipilän kannattaisi kertoa kaikki piillä (eli ~3,14 varsinkin tekijä T, eli aika)
    Edit: Ja kannattaisi laskea myös valtion kannalta. Valtiolta menee hallintokuluihin huomattavasti enemmän paimentaessaan 18 aluetta kuin 5 aluetta.
    Edit2: Kyse on arvovalinnoista. Jos halutaan, että Suomi ei ole esimerkkimaa hyvinvointivaltiosta Euroopasta, niin lähdetään vaan utilitariselle tielle. Kannattaa kuitenkin aina muistaa, ettei kaikkiin asioihin voi vaikuttaa. Todennäköisyys voi olla pieni, mutta veikkaan (ihan maailmaa vain tarkkailleenani) että samankaltainen ajatusmaailma lappalaisella/lappilaisella mepillä oli mielessä, kun ehdotti markan ottamista euron rinnalle.
     
  14. Manual

    Manual Active Member

    911
    39
    28
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Olipahan hieno Nuorten 20'en mm-jääkiekkofinaali. Luovuus ja tahto toivat pytyn meille. Todellista älyn, oivallusten ja itseluottamuksen juhlaa.
    Hieman kummeksuin studiotiimiä, miksei kukaan kehunut Venäjää. Sen loistava peli teki tästä muistettavan ottelun, kuin kirkasti myös meidän voittomme. Tässä ottelussa ei ollut häviäjiä. Kapasen maali oli tahtomaali, jossa hieman onnekkaasti liian monen venäläisen jalat oli solmussa.

    Moni pelaaja varmaan olisi arvostanut saada kultansa 'ikonin' Tretjakin antamana.
    Oliko pressallamme mitään tekemistä koko jutun kanssa. Aika noloa. Todella noloa. Traditioita on hyvä noudattaa.
    Selänne on hieno luonne, upean peliuransa mittainen. En voisi kuvitella hänen koskaan nöyryyttävän vastustajaa typerästi ja julkisesti.
    Uskoisin Tretjakinkin luonteen sekä persoonan olevan suuren urheilijan sydämen kaltainen. t.manual
     
  15. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  16. AndyCapp

    AndyCapp Well-Known Member

    3 561
    159
    63
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Sun varmaan pitäisi kysyä tuota Kummolalta.
    Hyvä pressa meillä on pitkästä aikaan.
     
  17. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  18. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 368
    6 201
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Jaa, mun mielestä meillä on ollut hyvät pressat koko ajan, myös nykyinen.
     
  19. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Hallituksessa ei ole mitään vikaa on aivan oikein ajaa sairasloman ens.pv. palkattomaksi ja samoin palkattomaksi arkipyhät ei niitä rakennusalallakaan ole maksettu koskaan eikä tuntipalkkalaisille yleensäkään.

    Työntekijät ruotuun ja suomi nousuun.