Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 15 Toukokuu 2015.

  1. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 377
    1 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Niinpä.
    Luonnonvarojenkin kanssa on vähän niin ja näin, kaivosteollisuudessa eivät viime aikoina asiat ole menneet ihan kuin Strömsössä ja paperin ja lankun myyntikään ei taida enää nykyään ihan riittää.
    Olen joskus miettinyt sitä, että runsaat 100 vuotta sitten Suomi oli kaikilla mahdollisilla mittareilla (muuhun Eurooppaan verrattuna) köyhä, alikehittynyt ja kurja kaukainen maankolkka. Vähän väkeä, kieli jota missään muualla ei puhuta, nälkämaan ilmasto, vaikeita sisäisiä ristiriitoja.
    Kuitenkin viime vuosikymmeninä olemme monilla mittareilla olleet todellinen menestystarina.
    Miten ihmeessä?
    Tarjoaisin ( siis vuosikymmenien perspektiivillä) vastaukseksi hyvää koulutusjärjestelmää, pohjimmiltaan toimivaa demokratiaa, jonkinlaista käsitystä yhteisöllisyydestä ja sosiaalisia eroja järkevästi tasaavaa sosiaalipolitiikkaa.
    Mitä muuta meillä on?
    Toivottavasti näitä tekijöitä ei tuhota, sitten ei meille jää kuin hemmetisti havupuuta:)
     
  2. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 377
    1 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Juu:)
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Mites se Stubb twiittasikaan siellä pohjoismaiden neuvoston kokouksessa:  vittu mitä paskaa?  (En kyllä monesti just nyt Stubbia lainaa, mutta tähän se sopii...)

    - Kansahan ei hallitusohjelmaa äänestänyt, eihän siitä ollut hajuakaan  vaalien aikaan.  Ihan muut puheet silloin olivat, ennen kuuluisia takinkääntöjä.
     
  4. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 368
    6 201
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Tarkoittanee sitä, että äänet kerätään katteettomilla lupauksilla ja sitten tehdään mitä huvittaa :)
     
  5. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 377
    1 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ei vaan (meillä) olennaisesti ja lyhennettynä sitä, että hallitus on poliittisesti vastuussa eduskunnalle.
     
  6. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Niin no. En arvannut, että toiminimestä tai ay:stä oli kyse.

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Voi elämä! Onneksi meillä on valopäitä!?

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Palkat on liian korkeita verrattuna mihin? Työvoiman hyvyydestä en kehtaa edes kysyä.

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Huoh. Ymmärrän tämän trendin. Kun laittaa rahaa yritykseen (omaan tai toisen), voikin sen jälkeen istua toimistossa ja nostaa jopa palkkaa, jos omasta yrityksestä on kyse. Tietenkin niin pitkään tosin kuin kassassa rahaa piisaa.
     
  7. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  8. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Hallituksessakin on huomattu ilmeinen  demokratian ongelma - ihmiset tosiaan äänestävät väärin, ja vääriä henkilöitä.  Kyllä edustajat pitäisi voida valita puoluetoimistoissa.

    No, ratkaisuhan tietysti on listavaalit.  Loppuvat ikävien ihmisten valinnat luottamustehtäviin.  Ei kun touhuksi....

    http://yle.fi/uutiset/hallitus_haluaa_h ... ia/8565199"]http://yle.fi/uutiset/hallitus_haluaa_herattaa_keskustelua_listavaaleista__koko_vaalijarjestelmaa_pohditaan_uusien_maakuntavaalien_takia/8565199
     
  9. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 265
    47
    48
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Poliittinen vastuu on jo käsitteenäkin paradoksi.
     
  10. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 377
    1 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Otteita perustuslaista.

    Välikysymys
    Vähintään kaksikymmentä kansanedustajaa voi tehdä valtioneuvostolle tai ministerille näiden toimialaan kuuluvasta asiasta välikysymyksen. Välikysymykseen tulee vastata eduskunnan täysistunnossa viidentoista päivän kuluessa siitä, kun kysymys on saatettu valtioneuvoston tietoon.
    Välikysymyksen käsittelyn päätteeksi toimitetaan äänestys valtioneuvoston tai ministerin nauttimasta luottamuksesta, jos keskustelun aikana on tehty ehdotus epäluottamuslauseen antamisesta valtioneuvostolle tai ministerille.

    Valtioneuvoston muodostaminen
    Eduskunta valitsee pääministerin, jonka tasavallan presidentti nimittää tähän tehtävään. Muut ministerit presidentti nimittää pääministeriksi valitun tekemän ehdotuksen mukaisesti.
    Ennen pääministerin valintaa eduskuntaryhmät neuvottelevat hallitusohjelmasta ja valtioneuvoston kokoonpanosta. Näiden neuvottelujen tuloksen perusteella, kuultuaan eduskunnan puhemiestä presidentti antaa eduskunnalle tiedon pääministeriehdokkaasta. Ehdokas valitaan pääministeriksi, jos eduskunnassa toimitetussa avoimessa äänestyksessä enemmän kuin puolet annetuista äänistä on kannattanut hänen valitsemistaan.
    Jos ehdokas ei saa vaadittavaa enemmistöä, asetetaan samassa järjestyksessä uusi pääministeriehdokas. Jollei uusikaan ehdokas saa yli puolta annetuista äänistä, toimitetaan eduskunnassa avoimena äänestyksenä pääministerin vaali. Valituksi tulee tällöin eniten ääniä saanut henkilö.
    Valtioneuvostoa nimitettäessä ja sen kokoonpanoa merkittävästi muutettaessa eduskunnan on oltava koolla.
    Tiedonanto hallitusohjelmasta
    Valtioneuvoston on viivytyksettä annettava ohjelmansa tiedonantona eduskunnalle. Samoin on meneteltävä valtioneuvoston kokoonpanon merkittävästi muuttuessa.
    Valtioneuvoston ja ministerin ero
    Tasavallan presidentti myöntää pyynnöstä eron valtioneuvostolle tai ministerille. Ministerille presidentti voi myöntää eron myös pääministerin aloitteesta.
    Presidentin on ilman esitettyä pyyntöäkin myönnettävä ero valtioneuvostolle tai ministerille, jos tämä ei enää nauti eduskunnan luottamusta.
    Jos ministeri valitaan tasavallan presidentiksi tai eduskunnan puhemieheksi, hänet katsotaan eronneeksi tehtävästään siitä päivästä, jolloin hänet on valittu.
     
  11. hannu523

    hannu523 Well-Known Member

    2 621
    414
    83
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Poliittinen vastuu on realisoitunut jo sentään neljä kertaa itsenäisyyden aikana (0,04 kertaa vuodessa)
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 837
    3 347
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Näkemysasia, onko eroaminen vastuun kantamista. - Joku voisi pitää sitä myös vastuun pakoiluna.
     
  13. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Pätee Oy:ssa yhtälailla, pääomaa siinäkin tarvitaan. Kuvittelitko ettei yrityksen pyörittämiseen tarvita pääomaa ja se minimi mitä Oy:n perustamiseksi tarvitaan on kaikki tarpeellinen pääoma?

    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Palkat on liian korkeita suhteessa tuotettuun hyötyyn verrattuna kilpaileviin maihin. Jos samasta työstä maksat täällä kymmenkertaisen hinnan verrattuna kiinalaiseen, niin mitä lisäarvoa siitä yhdeksästä osasta maksettua saatiin? Ei mitään, ja sen takia sitä ei kannata täällä tuottaa. Sitä tosin ei esim. AY-liike ymmärrä vaan on sitä mieltä että eroa pitäisi kasvattaa entisestään, jotta ihan varmasti ei tarvitse sitä työtä täällä tehdä.

    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Tällä taas ei ole mitään tekemistä investoinnin kanssa nostatko palkkaa. Palkka on työntekijän vastike tehdystä työstä, vaikka voit toki olla töissä omassa yrityksessäsi. Tai sitten voit nostaa osinkoa (jos näin on yhtiökokouksen toimesta päätetty tehtävän) omistuksesi kautta.
     
  14. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Onnea vaan Pätee Oy:n tehtaan miljoonainvestointiin. Ei tarvitse keltaisessa joessa paljoa vettä virrata, kun tehtaan vasarahinta asettunee johonkin sadantuhannen paikkeille.
     
  15. Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Miten kummassa sait pääoman tarkoituksen käännettyä sadan tuhannen euron vasaroihin? Voisi olla nyt paikallaan sulle muuttuvien kulujen, kiinteiden kulujen, myyntikatteiden, käyttökatteiden, poistojen, takaisin maksuaikojen ja muiden perusteiden kertaus.
     
  16. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Ehkä. Kertaus on aina hyväksi. Tosin jos suhteellisuudentaju uupuu, niin tuskin siitä apua. Kaverin kanssa juteltiin skumpasta uutena vuotena. Sanoin, että myynti kasvaa 800 % muuhun aikaan verrattuna. Sanoi, ettei usko; ei voi olla niin että myydään 800 pulloa/pvä ja muulloin 1 pullo/pvä... No tajusi kyllä itsekin heti. ;)
     
  17. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Toisaalla oli tällainen mielenkiintoinen lainaus Naomi Kleinin kirjasta:

    "Kanadassa elettiin helmikuussa 1993 finanssikatastrofi, tai ainakin sen kuvan sai lehtiä lukiessa ja televisiota katsoessa. 'Velkakriisi uhkaa', kirkui etusivun otsikko kissakorkuisin kirjaimin valtakunnallisessa sanomalehdessä Globe and Mailissa.

    Hyvin pian Moody's, Standard and Poor's ja muut Wall Streetin yritykset alentaisivat maamme velkaluokituksen täydelliseltä AAA-tasolta paljon heikommaksi. Kun niin kävisi, erittäin joustavasti liikkuvat sijoittajat, joilla oli globalisaation ja vapaakaupan uusien sääntöjen luomat vapaudet, vetäisivät rahansa pois Kanadasta.

    Meille selitettiin, että ainoa ratkaisu olisi leikata reippaasti esimerkiksi työttömyysvakuutusten ja terveydenhuollon menoja. Ja vallassa ollut liberaalinen puolue teki kuin tekikin juuri niin, vaikka se oli juuri voittanut vaalit kampanjalla, jossa se lupasi luoda uusia työpaikkoja.
    ...
    Kaksi vuotta alijäämähysterian huipentumisen jälkeen tutkiva toimittaja Linda McQuaig paljasti kiistattomasti, että maahan oli harkiten luotu kriisitunnelma ja että sen oli luonut kourallinen ajatusmyllyjä, jotka saivat rahoituksensa Kanadan suurimmilta pankeilta ja yrityksiltä.
    ...
    Kanadalaiset yritysjohtajat ja pankkiirit olivat jatkuvasti painostaneet Moody's-yrityksen luottoluokitusanalyytikko Vincent Trugliaa antamaan negatiivisia raportteja Kanadan taloudellisesta tilasta. Truglia oli kieltäytynyt, koska hänen mielestään Kanada oli erinomainen ja vakaa sijoituskohde.

    Kanadalaisten saatua selville, että 'alijäämäkriisi' oli yritysten rahoittamien ajatusmyllyjen manipuloima, asia oli menettänyt käytännössä merkityksensä, sillä budjettileikkaukset oli jo tehty peruuttamattomasti.

    Syyskuussa 1995 Kanadan lehdistölle vuoti videonauha, jossa Ontarion opetusministeri John Snobelen sanoi suljettujen ovien takana pidetyssä virkamieskokouksessa, että ennen kuin opetusmenojen leikkauksia ja muita vihattuja uudistuksia voitaisiin julkistaa, olisi luotava paniikkitunnelma levitämällä tietoa, jossa maalattaisiin synkempi kuva kuin mistä hän 'oli valmis puhumaan.' Snobelen kutsui sitä 'hyödyllisen kriisin luomiseksi.' "
    -Naomi Klein, Tuhokapitalismin nousu (s. 313-315)"
     
  18. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  19. motris

    motris Well-Known Member

    4 774
    747
    113
    Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?

    Niffen lainaus ja linkit on hyviä. Jos johonkin suuntaan vähän ratakiskoa... Ajatellaan yksinkertaistaen. Palkkoja leikattaisiin 50 %. Kappas, tarvittaisiin (edelleen yksinkertaistaen) 100 % kasvu suhteessa siihen, mitä leikkausten voimaan tullessa oli tilanne. Haluan vain tietää kuinka moni näistä "pisnismiehistä" haluaa leikata omasta sijoitetusta pääomastaan? Ensimmäinen konkreettinen asia, johon keskitulojen alentaminen isommalla massilla osuu, on asuntojen hinnat. No tietenkin myös vuokrat halpenevat. ;) Jo nyt on viitteitä uudesta finanssikriisistä. Arvon talousnerot, kuinka Suomessa tulee käymään, jos mennään hallituksen mukaisesti fiiliksillä? Jo nyt suomalainen malli korkojen vähennysoikeudesta ajetaan alas.