Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Toisaalta se "paskasakki" maksaa niidenkin tuet.. Ei aina kannattaisi purra ruokkivaa kättä.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Et kai oikeasti elä sellaisessa kuvitelmassa että valtio ne maksaa? Valtio vain jakaa toisten rahoja (viherkommareiden lempihommaa).
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Maailmankuva pysyy mukavan yksinkertaisena ja sävyköyhänä kun käyttää käteviä lokeroita kuten "viherkommarit".
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Veikkaan tässä yhteydessä substanssin puuttuvan, mutta tuskin kannattaa syödä kättä, joka kehtoa keinuttaa. Huvittaa tosin osuus saavutetuista eduista. Vajaa kymmenen vuotta sitten(kin) neuvoteltiin hinnasta, työn hinnasta ja vastikkeesta sille. Miksi palvelun tuottajan pitäisi kantaa riski? Kun riskinä on silti se, että palvelua ei tarvita? Siitä tässä on kyse. Miksi ihmeessä työntekijän pitäisi kantaa kaikki riskit? Nimen omaan eheys on se, joka pitäisi alleviivata. Tällä hetkellä kun tilanne on se, että voitto on järkevää jakaa. Omistaja-/sijoitusportaalla ei mene huonosti. Itse näen asian vähän samoin kuin oma työnantaja teki 08 päätöksen, että mitään ei tarjota (kikkaillenkaan) tappiolla. Vaikka todennäköisesti lyhyellä tähtäimellä siihen olisikin voinut/kannattanut lähteä.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Tänä vuonna pitäisi olla taas sen verran kiireitä, että jätän ehkä tämän ketjun. Porvoon prinssille ja napapiirin ekonomisankarille ajattelin vielä ajattelemisen aiheeksi... Miksi meidän kannatti liittyä EU:un ja rahaliittoon? Juuri siksi, että se tarjoaa meille vakaamman talouden. Linkkasin tuossa muutama viesti aiemmin kaavion reaalituloista. Siitä jo voidaan nähdä, että tilanne nyt on huomattavasti parempi kuin reilu parikymmentä vuotta sitten. Mikäli lähdetään tähän "sisäiseen devalvaation", olemme jo nyt askeleen jäljessä. Päätös olisi pitänyt tehdä silloin 07-08. Riski siihen, että uutta "Nokiaa" ei tule, on liian suuri. Ympäristöalalla (tai miksi sitä kutsuisi) on hurjat kasvumahdollisuudet. Kysynnän lisäksi myös tarjonta määrää hinnan. Ei tästä pitkä aika ole, kun Suomea kutsuttiin Euroopan Japaniksi.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? En tiedä jakamisista, en muistaakseni saanut mitään huimia palkankorotuksia silloin, kun kokoomus palkitsi sairaanhoitajia.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Työntekijä ei kanna mitään riskiä, senkus vaihtaa työpaikkaa eikä tarvitse miettiä. Omistajahan sen riskin ottaa, joka on laittanut omat rahansa siihen kiinni ja menettää ne jos yrityksellä menee huonosti. Ei tämä ihan oikeasti näin vaikeaa voi olla ymmärtää? Mikäli työntekijä ei ole tyytyväinen tilanteeseen, voi hän aina sijoittaa rahansa johonkin yritykseen ja saada sitä myöden sananvaltaa. Yrityksessä kannattaa pitää rahat kiinni, jos sen pääoman sitouttaminen tuottaa jotain. Jos se kannattaa ottaa ulos (esim. osinkoina), koska se tuottaa paremmin muualla, niin näinhän omistajien kannattaa tehdä. Ilman sitä ei synny mitään uutta, jos pääoma pidetään tuottamattomissa yrityksissä. Taas ollaan aivan perusasioissa. [QUOTE> [/QUOTE] Se taas on aivan työnantajan oma valinta miten näkee tulevan kehityksen, ja sillä perusteella työnantaja tekee päätöksensä ja ottaa riskinsä. Ehkä he eivät katsoneet sitä kannattavaksi.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? En toki pahastu. Syy ennemmin minussa. Vaikka syyllisellä tuskin väliä. [QUOTE> [/QUOTE] Minun pointti oli se, että kaikki jostain kumman syystä luuli jatkuvaan kasvuun. EK:n omaa tyhmyyttä lupasi jotain, mikä perustui illuusioon. Ei me romanikulttuurin mukaan mennä. Niinistökin sanoi, että maassa maan tavalla. Eli tämä tilanne on väliaikainen. Palkkojen leikkaamisesta saavutetaan sama 5-8 vuodessa, mikä nyt jo päätetyillä 2-3 vuodessa. Ja jos oikein kyynisiä ollaan, niin uuteen finanssikriisin on hyvät mahdollisuudet jo piankin. Yhdysvalloissa talous elpyy, jos Euroopassa jäädään kilpailemaan "kaksinkertaisesti", niin kurjuutta on tiedossa. [QUOTE> [/QUOTE] Viimeisestä virkkeestä ollaan täysin samaa mieltä.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Höpöhöpö. Pihalla olet kuin lumiukko, vaikka luntakaan ole. Nythän tässä ollaan realisoimassa riskiä työntekijöille. Edit. 80-90-lukujen vaihteessa palkat oli melko yleisesti yli "sovittujen hintojen". Nopeasti ne haki kurssinsa sovittuihin. Suomi ei noussut siitä suosta kuin ihan tuurilla Nokian takia. Nyt tätä samaa ollaan hakemassa. Ennen 90-luvun vaihetta oli olemassa Neuvostoliitto. Siihen me ei enää voida turvata. Meillä on yhteisvaluutta. Saksan kanssa me ei voida kilpailla. Eikä siinä pitkällä juoksulla järkeäkään ole (sisämarkkinat). Jos sopeutumista halutaan, niin se löytyy vain ja ainostaan uskosta ja luottamuksesta (uskolla en tarkoita mitään jumalauskoa). Toki haluan olla väärässä. Toivon että löytyy "uusi nokia". Mutta riski nykyisillä korteilla on vain liian suuri. [QUOTE> [/QUOTE] Sano vielä, että yrityksen tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen. (Ja että oy-laki näin velvoittaakin). [QUOTE> [/QUOTE] Sijoittaminen ja omistaminen on eri asioita. Ihan perusasia.
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Ei tässä olla mitään riskiä realisoimassa työntekijöille. Jos olisi, niin huonosti menevän firman työntekijät voisivat menettää vaikkapa kämppänsä yrityksen velkoja vastaan. En näe missään tällaista tapahtuvan, että työntekijät olisivat omalla omaisuudellaan vastuussa työnantajan veloista. Näetkö sinä? Työntekijä saa vastineeksi palkkaa. Mikäli yritys ei maksa, niin silloin ei työntekijä ole velvoitettu myöskään tekemään työtä. Mikäli yritys menee konkkaan, niin työntekijä vain jatkaa seuraavaan yritykseen (hyville työntekijöille on aina tilausta). Miten kummassa tästä saat käännettyä realisoituneen riskin työntekijälle? Suomessa työntekijän joutuminen vastuuseen huonosti tehdystä työstä on mitätön. Se pitää olla vahingonteko että joutuu työntekijä korvaamaan mitään aiheuttamaansa. Sen sijaan työntekijän tyhmyydestä kärsii vain työnantaja, joka ei edes saa siitä syystä antaa kenkää. Suomessa on liian kallista työvoimaa suhteessa siihen mitä se tuottaa. Eli joko palkat on liian korkeita tai työvoima ei ole tarpeeksi hyvää. Luultavasti kombinaatio näistä kahdesta vaihtoehdosta, kun ei tajuta että maailma muuttuu ja nykymaailmassa tarvitsee kilpailla myös globaalien tuottajien kanssa (uskomus siihen että suomalainen duunari osaa tehdä parempaa työtä kuin kiinalainen duunari on kummallinen). Valtava osa töistä ei katso enää paikkaa ja aikaa, vaikka se kuinka on vaikea ymmärtää osalle. [QUOTE> [/QUOTE] Kun sijoitat rahaa, saat vastikkeeksi jotain muuta, yleensä omistusosuutta. Vastikkeettomasti rahan antamista ei kutsuta sijoittamiseksi. Ainoastaan jos omistat jotain, millä ei ole mitään arvoa ei se ole sijoitus. "Definition of investment 1 : the act of putting out money in order to gain a profit 2 : a sum of money invested 3 : a property in which money is invested" http://www.merriam-webster.com/dictionary/investment
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Ei kansa välttämättä väärin äänestänyt muuten, mutta hallitus petti lupauksensa, mutta lienee niin itsestäänselvys, ettei siitä kannata välittää, sori siitä, sehän riittää nykyään mihin tahansa
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Yalen ja Princetonin tutkijat julkistivat juuri männä vuonna syväluotaavan tutkimuksensa aiheesta mikä on äänestämisen merkitys Yhdysvaltojen demokraattisessa järjestelmässä ja loppupäätelmä oli häkellyttävä. Äänestämisellä ei ole mitään merkitystä, koska yhdysvalloista on tullut risteytys oligarkiaa ja kleptokratiaa, jossa äänestämisellä ei ole mitään merkitystä. Ei mitään ja kyseessä on sentään maa, jonka propagandassa se esiintyy demokratian airuena. Miten se sitten liittyy tähän meidän keskusteluumme? No siten, että sillä ei ole mitään kansan kannalta mitään merkitystä mikä yhteiskuntajärjestelmä meillä on käytössä tai millä hienolla käsitteellä me kutsumme järjestelmäämme, mikäli valtaa käyttävät eivät palvele kansaansa. Sosialismi, kommunismi, fasismi, kapitalismi tai mikä tahansa -ismi ei ole kategorisesti mikään ongelma kenellekään, vaan se miten niitä harjoitetaan. Tämä vaan ihan välihuomautuksena. Jatkakaa...
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Siis säätyvaltiopäivät? Kuka sanoo, millä perusteilla? Tiedätkö miten suurella osalla aikuisväestöstä oli mahdollisuus vaikuttaa säätyvaltiopäivien kokoonpanoon?
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä? Sauli on todellakin ottanut ensiaskeleensa kohti valtiomiesmäisyyttä. Voisi sanoa, että kreivin aikaan. Viittaus 14-vuotiaaseen marjanpoimijaan oli hyvä muistuttaja siltä osin, että suomalainen yhteiskunta voi vaurastua ensisijaisesti työnteolla, koska meillä ei ole suuria pääomia, saati suurten maiden poliittista vaikutusvaltaa.