Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 25 Syyskuu 2013.

  1. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 18 Maaliskuu 2019
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    http://www.kokoomus.fi/faktat/tata-on-kokoomus/historia/

    Kokoomus ei ole sama kuin kaikki oikeisto, nyky puolueista Suur-Suomi henkisimät on kepu ja persut.
    Aikansa IKL Lapuan liike ja kumppanit.

    Itse kokoomus on ollut maltillinen.
     
  3. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Voitko täsmentää miten Keskustapuolue ja Perussuomalaiset ovat Suur-Suomi-henkisiä? Tietääkseni kummankaan ohjelmaan ei kuulu valtioalueen laajentaminen Venäjän kustannuksella.
     
  4. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 18 Maaliskuu 2019
  5. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Kyllä. Ja huolehtia nestetasapainosta nimenomaan ei-alkoholijuomilla.
     
  6. veetee

    veetee Member

    86
    2
    8
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Kypäräpäinen pappi ...  ;-)
     
  7. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 18 Maaliskuu 2019
  8. arko

    arko Member

    789
    22
    18
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Suur-Suomi henkisiä ei olekaan kuin mielikuvituksessa nykyään,rauhanhenkisiä sitäkin enemmän.
     
  9. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Jotenkin tämä kukkeli keskustelu alkaa kärsiä inflaation kun Ukrainan tilanne on mikä on, siinä ei muutama sata milliä ole enää mikään pointti, vaan oikeasti maan meneminen uusjakoon halusi Ukraina ihan mitä vaan :(
     
  10. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Kannattaisi edelleen tukea kotimaista taidetta ja taiteentekemistä nykyistä enemmän.
    Vapaan sivistystyön valtionosuuden muutokset vähentävät taiteen ruohonjuuritason harrastajien mahdollisuutta harrastaa taidetta ja sitä kautta on välillisesti vähemmän myös kuukkelin kaltaisia taiteenharrastajia.
    Minusta tämä on vittumaista, että vängällä tungetaan tällaisia herrojen itsensä tärkeäksi tuntemiseen tähtääviä laitoksia.
    Kun polkee ihmisiä kengällä maanrakoon omaa etua tavoitellessa, voi hakea omalle tunnolleen hyvitystä käymällä 'taidenäyttelyssä'. Tuntee olonsa sivistyneeksi ja humaaniksi.
    T Jukka
     
  11. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Eli oma suomalainen taidemuseo/näyttelytila - kannatan lämpimästi, helvettiin amerikkalaiset maahantunkeilijat - oikeesti.
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Karilla oli kyky kaivaa figuureissaan se olennainen esiin... :)
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 467
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Sikäli Jari on oikeassa, että pahimmat kohkaajat taisivat ennen sota-aikaa olla Kokoomuksen kilpailijan Edistyspuolueen kirjoilla.  Näitähän tosin äänestäjät eivät tainneet erottaa toisistaan, eikä varsinaisia ohjelmaeroja paljoakaan kait ollut, mutta puolueita syntyi osin vahvojen henkilöitten ympärille.

    (Hauska sivuhuomio:  Eljas Erkko, joka ilmeisesti oli pääsyyllinen siihen, että neuvottelut Neuvostoliiton kanssa menivät kiville ja Talvisota alkoi,  katsoi parhaaksi sitten toimia Suomen asiainhoitajana Tukholmassa.)
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Jari on aina oikeassa;-)
     
  15. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Ymmärsinkö nyt oikein; Erkko oli pääsyyllinen siihen, että talvisota syttyi?
    Kun Neuvostoliiton vaatimuksiin suostuminen olisi heikentänyt aivan oleellisesti Suomen puolustautumismahdollisuuksia, kun Suomessa nähtiin mitä Baltiassa oli tapahtumassa, kun Saksa on luvannut Neuvostoliitolle vapaat kädet Suomen suhteen, kun Neuvostoliitto on jo kesästä alkaen valmistellut hyökkäystä... niin kun Suomi sitten ei suostu vaatimuksiin, niin Neuvostoliiton hyökkäys onkin Suomen syytä?

    En nyt kyllä ihan pysy perässä, mutta ehkä ymmärsin viestisi väärin, olen viime aikoina usein ymmärtänyt viestejä väärin joten kaiken varalta anteeksi etukäteen:)
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 467
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    No, tiedä häntä....  Ainakin Erkko oli pääsyyllinen siihen, että neuvotelut kariutuivat. Erkko kyllä halusi mieluummin sodan, tai sitten ei uskonut, että siltä vältyttäisiin.

    Jälkiviisauden valossa jonkin Suomenlahden saaren vuokraaminen Neuvostoliitolle olisi ollut fiksumpi veto kuin Hangon vuokraaminen sitten muutaman kuukauden päästä...  :)  Paasikiven muistelmien mukaan vaikkapa Jussarö olisi loppupeleissä riittänyt neukuille, hehän lähinnä halusivat varmistaa laivastonsa liikkumismahdollisuudet, joita sitten kohta ei ollutkaan.

    Paasikivi kyllä käytti termiä "Erkon sota"  silloin kun  tarkoitti Talvisotaa.  Jälkimmäinen nimitys taisi vakiintua jonkin verran myöhemmin.


    Edit:  Saattaapa olla, että sitten myöhemmin tilanne olisi ollut toinen, ja sota joka tapauksessa edessä. Siihen olisi kuitenkin ehditty valmistautua - 1941 tilanne oli varustelutason kannalta kokonaan toinen.  Ja juu, minä pidän Erkkoa melko suuressa määrin syyllisenä sodan alkamiseen jo 1939.  Emme tietysti koskaan saa tietää, miten olisi sitten toisin menetellen käynyt - tai jos ulkoministerinä olisi edes sattunut olemaan joku n.s. tolkun mies pahimman laatuisen änkyrän asemasta.
     
  17. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Sota ajoista sekä ennen että jälkeen on kerrottu vuosikymeniä paljon väärää tietoa ja nyt alkaa vasta paljastua totuudet.
     
  18. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Juuri näin. Erkon järkkymätön näkemys johti talvisotaan Neuvostoliiton toimesta, mutta hänen jatkosotaa koskeva sotasyyllisyyssyytteensä ei edennyt alkuunkaan ja syyte kumottiin heti oikeudenkäyntien alkaessa. Erkko oli sotilastaustainen henkilö, joten hänen neuvottelutaitonsa eivät varmaankaan olleet diplomaatin tasoa vai mitä lopputuloksesta voisi päätellä ;).
     
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 130
    3 467
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Juu, arkistojen suoja-ajat ovat yleisesti 50 vuotta, oliskohan jossain pitempiäkin. Niin tai näin, tutkijat ovat päässeet jo jonkin aikaa dokumentoitujen totuuksien äärelle.

    Suomen sotapropagandaan (niin kuin sodan jälkeiseenkin)  kuului tietysti luonnollisena osana esittää viatonta hyökkäyksen uhria, varsinkin sitten hävittyä.  Niin kuin sitten välirauhan aikaankin, intoa hyökkäykseen kasvatettaessa.
     
  20. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Vs: Mitä mieltä Guggenheimin uudesta tulemisesta

    Juuri näin.