Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Hih, vielä yksi muistelus.... Menestyksekkäin projektini maahanmuuttajien koulutuksessa oli joskus kauan sitten, olisko ollut 90-luvun puoliväliä. Järjestelin koulutusta noin 15 hengen somaliryhmälle: kaikki nuoria, terveitä ja koulutettuja miehiä, sikäläistä yläluokkaa. Mukavia poikia. (Olisivat kyllä kelvanneet Heinolaankin...) No, vuosi heitä siinä opetettiin, minäkin pusasin kaikki tuntini kahdella kielellä, suomeksi ja englanniksi, jotta asia menisi perille. Ei se juurikaan mennyt, mutta kuitenkin: sen vuoden jälkeen kaikki työllistyivät - 100 %. Vastaavaa en tiedä mamukoulutuksessa tapahtuneen. (Olivat kaikki seuraavana lukuvuonna peruskouluissa oman äidinkielen opettajina.)
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? No tämän ketjun kirjoitukseni lähti tuosta lentokenttäkuulutuksesta joka oli siis espanjaksi ja sen jälkeen englanniksi. Wiki on hyvä tietolähde ja useimmiten oikeassa. Kyseinen kaveri jonka olen tuntenut jostain 70-luvulta lähtien kävi koulunsa New Yorkissa joten siellä ei tietenkään opiskeltu Floridan lakeja. Perustuslailla tuossa kirjoituksessani viittasin tietty USA:n perustuslakiin. Virallinen taho ilmoittaa seuraavaa: http://answers.usa.gov/system/templates ... -of-the-US"]http://answers.usa.gov/system/templates/selfservice/USAGov/#!portal/1012/article/3206/Official-Language-of-the-US "There is no "official" language for the United States, although some individual states list English as their official language." En ole juristi mutta uskoisin, että tuolla mennään ensin perustuslain mukaan sitten osavaltioiden lakien ja "listauksien" mukaan. Sehän herätti aikanaan 80-luvulla melkoista huomiota kun floridalaiselta poliitikolta joka pyrki senaattoriksi kysyttiin telkkarissa osaako hän espanjaa. Poliitikko vastasi, että sehän on kieli jota käytetään kun pestään ihmisten uima-altaita ja hän ei todellakaan sitä kieltä osaa/tarvitse. Herra ei tullut valituksi. Olen puolueellinen tuossa kieliasiassa. Iso osa perheestäni puhuu espanjaa äidinkielenään joten se on vinouttanut minun näkemystä asiasta. Ilmeisesti englanti on koko FL osavaltiossa enemmistökieli. Miamissa asia on ihan toisin. Lentoasema on totta ja pakkoenkku koulussa on totta. Usein työpaikoissa on vaatimuksena molemmat kielet.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Se että USAn perustuslaissa ei ole mainintaa virallisesta kielestä ei mitenkään estä sitä, etteikö osavaltioilla olisi. Ei siellä ole kieltoakaan. Olin joskus kurssilla Alabamassa.... Rakennuksen toisessa kerroksessa olivat toimistot jne, alakerrassa ruokalat yms ylläpitoon kuuluvat tilat, siivous jne. Yläkerrassa ei ollut yhtään mustaa töissä, alakerrassa ei yhtään valkoista. Jako oli aika selvä, raja meni siinä rapuissa. Miamissa taitaa olla hiukan samoin, kuubalaiset pesevät ne uima-altaat. Ehkä ihan niin ilmeinen ei kuitenkaan. - Miami tosin taitaa olla maailman eriarvoisimpia kaupunkeja, köyhien osuus on suurimpia USAssa, 25 %, ja samalla ostovoimalla mitattuna Miami on USAn (ja maailman) rikkain kaupunki. Uskon espanjan olevan Miamissa yleinen, siellä vain 12 % asukkaista on muita kuin mustia tai latinoja. Miami on kuitenkin melko pieni kaupunki, Helsinkiä paljon pienempi, joskin Turkua suurempi.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? En todellakaan ole mikään ulkomalaisten opiskelijoiden asiantuntija, muta ihan noin loogisesti voisi ajatella että ainakin osa koulutetuista jää tänne töihin tai ainakin voisi jäädä jos töitä tarjotaisiin. Jotta asiaa voisi objektiivisesti tarkastella, pitäisi tietää ainakin, minkälaisia kansaivälisiä sopimuksia on, mitä suomalaiset opiskelijat hyötyvät suhteessa noista, Kuinka paljon opiskelijoista jää Suomen työelämään ja kuinka paljon säästöä on syntynyt siitä että heidän perusopetuksesa on hoidettu muualla. Sen verran muistan että lukukausimaksuista ulkomaalisille on ollut puhetta jo vuosia, en kuitenkaan muista perusteluita puolesta enkä vastaan. Tässä on kuitenkin populistinen mahdollisuus ja tietämättömän kansan mielessä tuo saadaan kuulostamaan hyvinkin merkittävältä epäkohdalta, vaikka se ei sitä ole suhteessa yleisiin koulutus menoihin, eikä asiaa varmaan voida mielekkäästi ratkaista populistien toimesta, ilman että siitä olisi enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Sama persu tutka toiminee tässäkin, jos persut on jostain jotain mieltä, niin asia on todennäköisesti mahdoton ratkaista tai mitään ongelmaan ei ole? Jos ongelma olisi niin sen jo oikeat vastuuliset politikot olisi ratkaiseet, tai siitä ei saada poliitista yhteisymmärystä yms.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Sen verran on pakko olla kotiinpäin vetäjä, että antaisin opiskelupaikan mieluummin suomalaiselle kuin ulkomaalaiselle, jos sitten ulkomaalainen haluaa ehdottomasti koulutuksen Suomessa, niin siitä pitäisi olla mahdollisuus rahastaa edes kohtuullinen korvaus. En tiedä, joten arvaan, mutta TV:stä tulee usein noita juttuja, kuinka USA:ssa ei ole oman maan kansalaisilla aina varaa opiskella korkeakoulutasoisesti, joten on mentävä töihin ja luovuttava haaveista, uskon siis, että siellä ei suomalainenkaan ilmaiseksi opiskele.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Jotain suhdetta saataneen siitäkin, että kustannukset (hatusta vedettynä 400 miljoonaa) ovat samaa luokkaa kuin liukastumisten ja kaatumisten kustannukset (420 miljoonaa). Saman verran säästöä kuin ulkomaalaiset opiskelijat pois häätämällä saataisiin vuositasolla siis hiekoittamalla katuja.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Mitäs mieltä olet tuosta vastakkain asettelusta, suomalainen vai ulkomaalainen saa opiskelupaikan?
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Parempi että ulkomaalainen, suomalainen valmistuisi kuitenkin kortistoon. Ulkomaalainen menee pois, hyvässä tapauksessa - suomalaista saadaan elättää vielä 40 vuotta.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Suomessahan on sitä mainio tilanne,että on mahdollista opiskella 2 vuotta täydellä päivärahalla eli siitä maksetaan.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Hymiö ei vielä "pelasta" mielipidettäsi, minusta oikein suunnatut koulutukset ovat koko maan etu, ei me suota kuokkimalla Suomea elätetä enää.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Juu toki - mutta mites ne tähän liittyvät? Iso osa yliopisto-opinnoista on kaikkea muuta kuin "oikein suunnattuja", niin kuin ammattikorkeassakin.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? No, tuo on sitten hieman eri asia kuin ulkomaalainen/suomalainen asetelma, mutta olet oikeassa, siksi mainitsinkin tuon oikean suuntaamisen, sen pitäisi olla ihan oikeasti "korkeammalta" taholta määritelty, koska sillä on (olisi) suuri merkitys kansantalouden hyvinvoinnille. Onhan tuosta oikeasta suuntaamisesta puhuttu jopa pressan voimin, mutta kukaan ei tunnu tekevän mitään. Määrätyt tahot jopa estävät liian monen opiskelijan suuntautuvan vaikkapa lääkäreiksi, koska pienellä puutteella ylläpidetään korkeaa ansiotasoa. Insinöörejä koulutetaan jopa liikaa ja yksi tärkeä koulutuksen taso on hylätty kokonaan, eli teknikot, nyt nostetaan duunareita työnjohtajiksi, ja heillä kun ei ole mitään johtamiskoulutusta taustalla, niin eihän ne asiat luista kuin poikkeuksellisen fiksun kaverin osalta, tai sitten pistetään inssi työnjohtajaksi, ja se ei kovin montaa motivoi, jne.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Asetelmat Suomalainen ja ulkomalainen on niin viime vuosisataa, ihan sama miten laittaa vastaan, mutta realiteetit ajaa globalisaation etenemistä ja ennemmin tai myömemmin ollaan jossain liittovaltiossa pikkuruisena itämaana, kuten jo nytkin ollaan käytänössä. Kyse on siitä millaisen elintason haluamme pitää, kyllä me voidaa laittaa rajat kiinni ja alkaa elämään pelkillä sisämarkkinoilla, mutta pitää tiputtaa elintasoa 40-80%.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Siis pinta-alaltaan Miami city on pieni tuskin edes 1/10 Lieksan kaupungin koosta. Miami cityssä on väkeäkin melkoisen vähän: As of 2010, the population of Downtown Miami was 71,000 people, with a population density of 27,487 per square mile. In the 2010 US Census, the racial makeup of Downtown was 57.6% Hispanic of any race, 30.8% White (non-Hispanic), 7.2% Black, and 2.9% Asian. No sehän on liikekeskus eikä asuinalue. Jotenkin sellainen tunne, että jokainen netistä poimittu tilastotieto on omanlaisensa??? Usein kuitenkin puheessa Miamilla tarkoitetaan Miami Metropolitan joka on siis city + asuinalueet + naapuristo jolloin pinta-ala menee jopa Lieksan ohi ja väkiluku yli 5 miljoonan. Tuo mitä kirjoitit tuosta mustien, lattarien ja valkoisten työnjaosta piti varsin hyvin paikkansa. Onneksi tilanne on muuttumassa vaikka se on todella syvällä heidän kulttuurissaan. Kulttuurista kertoo vaikka se, että kun menee aamulenkille puistoon, niin valkoiset tervehtivät ja small talk alkaa. Mustat tai latinot eivät edes vastaantullessa katso silmiin eivätkä useimmiten tervehdi tai toivottele huomenta. Jos alat juttelemaan aamulenkillä latinon kanssa ja puhut surkeaa kouluespanjaa kuten minä saat heti hyvän vastaanoton ja varmasti huomenet ja juttuseuraa seuraavina aamuina. Obaman tulo pressaksi lievensi tätä asennetta huomattavasti.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? SInulla Jarski sukunimi antaa ymmärtää että ei ihan perisuomalainen ole.Tosin ajassa mennään kauas.Ville Siren antoi muuten "vapauttavan" syötön ruotsalaisille oliko 1986 tms
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Olen kyllä ihan peri suomalainen joka suuntaan sukututkimuksenkin mukaan tuonne 1600-1700 luvulle minne tiedot riittää;-) Ja enempi asunut elämästäni helsigissä kuin muualla yhteensä. Tai no tarkemmin sukuni on ollut suomalinen vain itsenäisyytemme ajan alle 100 vuotta.
Vs: Mitä löytyy pakolaisvarastosta? Kiitos Jarski. Miten Helsinki liittyy asiaan?Itsekkin olen ..nen päätteinen karjalaista suvusta.Nimiä on monenlaisia.Äkkiseltään vaikappa Siren yhdistyy helpommin länteen kuin vaikkapa Holopainen.
koulutus on kuin kouluruoka, ilmaista eli vailla arvostusta Varsinkin yliopistotasolle on hyvä saada ulkomaalaisia. Suomalaisilla ei riitä pää tai ei kestä perse tuon tasoisia kouluja. Siksi on ihan hyvä että kaikenmaailman opistoista on tehty muka akateemisia. Nyt alemmuudentuntoinen suomalainenkin voi olla jotain kun käy loppuun tuollaisen apukouluyliopiston. Btw monasti maahanmuuttajat tekevät töitä vaikkei niitä heille annettaisikaan esim. Kebabpaikat ja pizzeriat.
Vs: koulutus on kuin kouluruoka, ilmaista eli vailla arvostusta En ymmärrä, mutta se voikin johtua siitä, etten ole opiskellut yliopistossa, olen vain keskikoulupohjalta ponnistanut opistoinssi. Sä varmaan olet jostain noteerannut tuon suomalaisten kykenemättömyyden, vai olisiko peräti omakohtaisia kokemuksia?
Vs: koulutus on kuin kouluruoka, ilmaista eli vailla arvostusta Varmaan pitää paikkansa, mutta turha sitä miettiä ikävään sävyyn. Maailmalla tuo on jo vanha käytäntö, eikä noilla meidän tutkinnoilla muutenkaan mitään muuta virkaa ole ollut kuin nostaa sitä edellä mainittua itsetuntoa. Kyllä ne lahjakkaimmat pärjäävät ilman tutkintojakin.