Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana markku55, 30 Toukokuu 2014.

  1. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 467
    6 376
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Ymmärrätkö enää itsekään mitä hourit?
     
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Vastasin vaan yhtä asiaan liittyvällä jutulla;-)
     
  3. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 467
    6 376
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Työntekijöillä on hyvin vähän mitään vähennyskelpoista toisin kuin yrittäjillä, jäsenmaksu on lähinnä investointi työnantajan mielivaltaa vastaan, siitähän on nyt ihan tuorekin esimerkki Mehiläiseltä.
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 165
    3 500
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Ansionhankintaan liittyvät kulut ovat yrittäjillä ja tuottajillakin vähennyskelpoisia, ja tavallaanhan niin pitää ollakin.  Kyllä moottorisahan bensa on puun kaatajalle kulu, ja niin on edunvalvontajärjestön jäsenyyskin.  Voipi olla, että ammattijärjestöt eivät vielä ole NIIN kyykyssä, että moinen menisi läpi.
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 165
    3 500
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Historia kertoo hiukan muuta.  Sodan jälkeen, 40-luvun lopulla, Suomessa oli melko lähellä vasemmistolainen vallankumous - tukea kun olisi ollut saatavana :)  Kyllä se meni niin, että demarit pystyivät suuntaamaan työväestön turhautumisen maan rakentamiseen ja viemään kannatuksen kommunisteilta, jotka olisivat muuten saattaneet saada jotain aikaankin.  Joskus 47-48 elettiin aika kriittisiä aikoja.

    Sanoisin, että Suomen nykyinen hyvä tilanne on hyvin paljolti sosialidemokraattisen työväenliikkeen ansiota.  - Nykypuolueen nykytilasta yms. en sitten sanokaan mitään....  ;)
     
  6. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Miksi ei sitten yksityisen työttömyys kassan maksu ole verovähennys kelpoinen?

    Koko ansiosidonnainen on meneen maailman juttuja, mitäpä jos yleistä, työttömyys turvaa nostettaisiin kaikille saman verran kuin ansiosidonaisen kuluja tulee.

    Yhtä vaikeaa on kaikilla työttämillä, ei se 500 päivän jälkeen muutu helpomaksi.

    Niin ja ei liitot kyykyssä ole, luultavasti nyt kun tulee todella tuikkaa, niin tilanetta pahennetaan peruteetomilla lakoilla ja vaaditaan lisää liksaa.

    Ammatiliitoilla oli paikkansa vielä 50-60luvulla, sen jälkeen ne on eriarvoistanut työntekijöitä ja ovat syyllisiä mm. hoitoalan pieniin palkkoihin ja mm. ahtaajien (iso kiristys ruuvi) järjettömiin palkkoihin.
     
  7. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 467
    6 376
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Meinaat siis, että hoitajien palkat olisivat paremmat, jos suomessa ei olisi ay-liikettä :)
     
  8. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Ei vaan jos ay-liike olisi oikeudenmukanen ja solidaarinen, nykyisellään se on kuin mafia uhkailu kiristys ja kohtuutomuus, ei suinkaan heikoiman puolesta puhuja.
     
  9. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 557
    1 472
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Oikeudenmukaisuus ja solidaarisuus ovat sikäli hankalia termejä, ettei niille oikein ole yhteisesti sovittua täsmällistä sisältöä, pikemminkin päinvastoin niitä useimmiten käytetään suuntaan tai toiseen lyömäaseina.
    Niinpä niiden kohdalla olisikin aina aiheellista kysyä. Oikeudenmukainen kenen mielestä ja millä kriteereillä? Solidaarinen ketä kohtaan?
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Jos nyt katsotaan lakkojen historiaan ja kuka on tukenut ja ketä? Niin kyllä se nyt vaan on mennyt niin että suurintavahinkoa yhtieskunalle tai yritykselle aihettavat on tukeneet toisiaan ristiin, pieni plokki on vääristänyt palkka rakenteen, sinulle minulle periaatteella.

    Tietysti on niin että kukin ammttiliitto ajaa omien jäsentensä etuja, mutta ammttiyhdistys liike esiintyy ylevänä ja heikoimman etua ajavana.

    Edes SAK sisällä ei vahvat liitot ole tukeneet heikompia, vaan vahvat on tukeneet toisia vahvoja vastavuoroisesti.
     
  11. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 467
    6 376
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Jos ymmärrän oikein ajatuksen juoksuasi, haluaisit, että ahtaajat, kuljetus- ym. avainalojen edustajat menisivät tukilakkoon hoitajien vuoksi? Millainenkohan itku siitäkin tulisi?
     
  12. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    AKT on yksi noista pahiksista (minusta pahin) joka on AINA tukemassa muitten lakkoja jos sillä vaan mitenkään voidaan pistää Suomea kyykkyyn, vi*tu mikä putiikki, pitäis olla laki jolla estetään tukilakot joilla kyykytetään Suomen vientiä/tuontia. Monet tuotannolliset yritykset ovat kärsineet laskemattomia summia siitä, että komponentteja ei ole saatu perille ajoissa ja seurauksena on ollut lomautuksia ja kauppojen peruuntumisia. Per*ele!
     
  13. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 467
    6 376
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    AKT:n tehtävänä on ajaa jäseniensä etua, ei kenenkään muun. Ei yrityksetkään ole solidaarisia toisilleen, paitsi kartelleissa, tosin niissäkin joku yleensä laulaa viranomaisille :) Vastapainona sitten hyvin menestyvät yritykset potkivat ihmisiä pihalle varmuuden vuoksi, jos vaikka  joskus tulevaisuudessa menee huonommin. Se on sitten jokaisesta itsestä kiinni kumpi on tärkeämpi, ihminen vai yritys ja en nyt tarkoita sitä, että yrityksellä ei ole enää vaihtoehtoja.
     
  14. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Tuota noin, en nyt oikein ymmärrä kantaasi, joten kysyn, oletko sitä mieltä, että Auto- ja Kuljetusalan Työntekijäliitto tukee ahtaajia, paperityöntekijöitä tai jopa Finairin työntekijöitä tukilakoillaan jotka sulkevat koko Suomen tavaraliikenteen, ovat "oikealla asialla" Suomen pelastamiseksi?
     
  15. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 467
    6 376
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    En tietenkään, pidän sitä yhtä oikeana kuin hyvin menevien yritysten kurssien nostamista aiheettomilla irtisanomisilla. AKT on ollut turhan innokkaasti sotkeutumassa muiden SAK:laisten liittojen työtaisteluihin, sehän on selvä, pitäisi keskittyä omien jäsenten asian ajamiseen.
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Tässä olemme samaa mieltä, mutta minua risoo ihan helvetisti se, että asiaan täysin kuulumaton liitto alkaa tukea toisen liiton tavoitteita koska TIETÄÄ olevansa melkoinen tekijä lakon päämäärien toteutumiseksi.
    Sirenin kanssa sikäli samaa mieltä, että eipä ole AKT KOSKAAN tukenut sairaanhoitajien ansiotasoa, ei, koska sillä ei olisi ollut mitään hyötyä omien porukoiden ansiotasoon. Vit*u mitä porukkaa, ei vähäisintäkään sympatiaa minulta.
     
  17. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 467
    6 376
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    En usko, että koskaan mikään liitto on tukenut toisen keskusjärjestön alaisen liiton työtaisteluja. Eihän jonkin toisen liiton tukeminen ole autokuskien palkkaan vaikuttanut, haloo!
     
  18. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 165
    3 500
    113
  19. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Onhan tuo ollut ihan hanurista, jos on vaikka vähätuloinen saanut osuuden kotitilasta, eikä muut rintaperilliset halua myydä tilaan, niin tämä jää ilman asuntotukea vaikka on vähävarainen?
     
  20. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 467
    6 376
    113
    Vs: Mitä helvettiä tulevaisuudesta pitäisi miettiä?

    Lauseita taisi olla kuitenkin kaksi, en ole koskaan ollut kovasti rahan perään, en ymmärrä mistä olet saanut sen päähäsi?