Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Kasimir, 10 Marraskuu 2013.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Laita vähän kontrastia tai tummuutta, niin kyllä ne sieltä pumpsahtavat esiin.
     
  2. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    iMac 27" näytöllä näyttää hyvältä.
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Joo kyllä mullakin hyvältä näyttää.

     
  4. Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Mä kuvaan jpg+raw yhtäaikaa ja joissain (suhteellisen harvoissa) tapauksissa porrastusta on havaittavissa jpg-tiedostoissa mutta ei 16-bittisiksi avatuissa raw-versioissa.
     
  5. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 372
    6 204
    113
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Selaimessa näytti ihan hyvältä. mutta phoshoppiin kiikutettuna oli melkoinen viuhka.
     
  6. AnteroP

    AnteroP Well-Known Member

    1 097
    271
    83
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Ei ne kyllä pumpsahtaneet esiin? Harmaasävytestikuvan mukaan kaikki pitäisi olla OK? Ja näyttö on kalibroitu ???
     
  7. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Näyttö on kalibroitu.
    Ymmärrän tuon, kun se ilmenee kameran takatelkkarissa, mutta tälläistä en ole ennen näytöllä havainnut. Minulla on kaksi samanlaista näyttöä, joissa tuo porrastus näkyy selvästi. Tein äsken harmaasävyliun ja sieltä löytyi samaa.
    Näytönohjain?

    Kapa
     
  8. V-M

    V-M Member

    123
    0
    16
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Ipad Retinalla näkynee noissa molemmissa esitetyissä kuvissa hitusen tuota porrastusta.

    Mustavalko jpegeissähän tuo on ainakin yleistä...
     
  9. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Ei ole näyttäri, jos se näkyy jo kameran takatöllössä. Siellä se on jo tiedostossa. Onko vika kennossa, elektroniikassa vai softassa - paha sanoa, mutta kyllä tuon näköinen patterni löytyy sieltä rawistakin, kun vaan kaivaa sen esiin. Jpeg ei tee tuollaisia kuvioita, vaan se ruuduttuu 8x8 blokeiksi tai moireilee sopivassa pintakuviossa.
     
  10. Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Olen tavannut noita porrastuksia kuvissani jos on käsitelty kuvaa kovalla kädellä, eli revitelty liikaa dynamiikalla, kenties?!
    Ja olikohan niin että jos pakkaa liikaa tiedostoa, niin voi myös ilmetä tuota?
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Miten se tiedosto kuvaksi takanäyttöön sitten muuttuu?  Täytyyhän siinäkin olla näytönohjain, luulen.
     
  12. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Jep, vaatii se takatöllökin rauta- ja ohjelmistotuen. Todennäköisesti se on integroituna kameran prosussa.
     
  13. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Näinhän se on. Kun tarkkaan katsoo niin ilmiöön törmää kyllä aika usein. Keskustelu siitä näkyykö tuommoista porrasta omalla näytöllä, ja onko oma näytönohjain huippulokkaa, lienee kuvien nettijakamisen kannalta kumminkin aika akateeminen. Relevantimpi kysymys olisi miten kuva näkyy satunnaisen katsojan näytöllä.

    Tietysti hyvä jos kuvasta saa paperivedoksen jossa ongelmaa ei ole.
     
  14. jaeaetee

    jaeaetee Member

    223
    1
    18
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Miten näyttö on kalibroitu? Mikäli niin, että kalibrointikikotin on ollut tietokoneen usbissa ja näytön virheiden korjaus tapahtuu lataamalla tieto näytönohjaimen muistiin koneen käynnistyessä, niin tuota liukusävyjen kaistoittumista tulee aina. Johtuu näytönohjaimen ja näytön 8-bittisyydestä per väri (loppuu bitit helposti kesken). Tulosteeseen tämän ei tietenkään pitäisi vaikuttaa, mutta en sitten tiedä loppuuko tulostimista miten tuo erottelu kesken..

    Nykytilanteesta en ole ihan varma, varmaan on jo monia näytönohjaimia ja näyttöjä, jotka tukee 10-bittisiä osavärejä?

    Parempi on, jos kalibrointi tapahtuu näytössä itsessään (kalliimmat pro-näytöt).
     
  15. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Näytölle tuontihan on tulostus siinä kuin paperillekin tulostaminen, vaatii vain eri asetukset.  Kun näytölle tulostamisesta puhutaan satunnaisella katsojalla kuva näkyy juuri niiden satunnaisten laitteiden, satunnnaisten ohjelmien ja satunnaisten asetusten tuottamana tulosteena, sitä on melko mahdoton kuvaa tuottaessa ennakoida kovin yleispätevästi. Se on vähän kuin jos minulla olisi nega, ja olettaisin, että kaikki tulostavat samanlaisen vedoksen.
     
  16. Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Niinpä, ja siksi onkin melko se ja sama miten oma laitteisto on kuosissa, jos laittaa kuviaan vain nettiin.
     
  17. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Mutku siitä JPG:stä ei löydy kuin 8 bittiä per värikanava. Ei se näytönohjain/näyttö tai printteri niitä lisäbittejä voi mistään taikoa.
     
  18. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Jpg kuitenkin värikuvissa toimii yllättävän hyvin, mustavalkoisen kanssa tuleekin ongelmia.
    Ammattilaisten näytöissä on ainakin näenmäisesti riittävästi bittejä (10), asia erikseen kuinka hyvin niitä päästään hyödyntämään - todellisuudessa niissäkin mennään yleensä 8 bitillä. Peruskäyttäjien ja vähän hifistyneempien näytöt menevät rehellisesti 6 bitin voimin...
     
  19. Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Takatelkussa näkyvä kuvahan on jpeggiä. Useinhan noita porrastuksia näkyy heikoissa näytöissä ja pakatuissa kuvissa, mutten ainakaan itse ole noita huomannut lightroomin kautta kuvia katsellessa.
     
  20. jaeaetee

    jaeaetee Member

    223
    1
    18
    Vs: Mistä tulee kummallinen porrastus liukuun?

    Ei voikaan. Tarkoitin, että voihan tuo jpg olla tiedostona aivan ok mutta se sisältää niin lähellä toisiaan olevia sävyjä, ettei niitä voi esittää 8-bittisillä laitteilla jos tämä näytönohjain-pohjainen kalibrointi ja sävyjen muuntelu/siirtely on käytössä. Kun ihmisillä täällä osalla kuvat näyttivät ok:lta ja osalla taas kaistoittumista havaittavissa.. Itse katselin työpaikan kalibroimattomalla näytöllä ja mitään kaistoittumista ei näy. Voin olla ihan hukassakin asian kanssa :)