Hei, muistan aiheesta olleen jotakin pientä juttua jossain yhteydessä, mutta ei kai oma otsikkonsa ole huono idea. Varastoimistilan (esim. jääkaappi) ja nyt myös postissa lähettämisen takia (sain käsiini aivan liikaa tuorestetta) ajattelin kokeilla kuinka jauheet liukenevat vähäisempään vesimäärään kuin ohjeen mukaiseen. Jauheitten jakamista en enää harrasta, vaikken näkyvää vikaa sekoituserien erilaisuudessa olekaan käytännössä huomannut. En kuitenkaan jää odottamaan sitäkin havaintoa, vaan myyntierä on sekoitettava kaikki kerralla, sillä eri ainekiteet on luultavasti mahdoton sekoittaa jauheena täysin tasaiseksi. (Sekä A että B osat sisältävät tietääkseni useita aineita.) Isommat pakkaukset ovat huomattavan paljon edullisempia. Tämähän se perussyy taustalla on. Kokeilen viiden litran Agfa Refinal R tuorestepaketin (463g) sekoittamista seuraavaksi. Eri kehitteet ovat toki erilaisia (esim. D-76/ID-11 ja Microphen/Refinal) joten sekin pitää huomioida kokeiluja vertailtaessa. Jos kellään on omaa kokemusta sekoittamisesta vaikkapa 50% tilavuuteen tai pienempäänkin, tähän olisi kiva saada kertomuksia sen onnistumisesta. Oletukseni on että liukeneminen onnistuu tiettyyn rajaan asti, ja tuo raja voisi olla kylläinen liuos, mikä edelleen vaihtelisi eri aineilla. Normaalisti ohjeen mukaan tehtäessä muistan liuoksessa näkyvän tuntikausia, jopa seuraavana päivänä, kirkkaita hieman vaikeasti havaittavia vielä liukenemattomia kiteitä. Joten tämäkin on otettava huomioon ettei tee liian hätäisiä johtopäätöksiä. Jokin päivä sekoittanen jotakin kokeeksi. Voisi kokeilla viiden litran sijaan puoltatoista litraa, tai 25% stockin tilavuudesta. Mahtaako olla turha yritys niin vähäiseen veteen? Vaan entäpä jos sen voisi sekoittaa jopa alle litraksi. Jauhe jo syrjäyttänee siinä myös vettä merkittävästi. Sekoittamisessa voisi huomioida pienemmän vesimäärän nopeamman jäähtymisen - ja senkin että jauhe sitä jäähdyttää enemmän kuin ohjetta seuraten. Vesihaudetta ajattelin käyttää, jotta ohjeen mukainen sekoituslämpötila pysyy. Vaan onko mahdollista että jo liuennut saostuu nesteen jäähtyessä uudestaan? Refinal R ohjeen mukainen sekoituslämpötila on toki vain 40 astetta.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään En millään löydä niitä mainintoja. Vaikkei muitten kokemuksia löytyisikään, kokeilen jokin päivä.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Sekoita lämmitettyyn tislattuun veteen ja sulje korkki huolellisesti. laita jääkaappiin, mitä sitä turhaan rupeaa saamaan harmaita hiuksia liukenemattomuudesta, ihan samalla tavalla se tuimempikin hapettuu sinne pulloon. Tehtailla on sitten ihan omat systeemit noitten konsentraattien valmistuksessa, ei niitä keittiökonsteilla tehdä.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Menee koko idea jos ei liukene. Sama kuin jakaisi jauheena. (kun tarkoitus on saada erää pienempiin tasalaatuisiin osiin) Ja samahan se vaikkei tarvitsisi pienempiä pulloja: jos ei liukene kokonaan, miksi edes sekoittaa! Pitää jauheena vaan. ??? ;D
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään No niin, tulihan harrasteltua. Refinal R, 5 litraa. A-osa oli isompi pussi ja liuotin sen ensin kokonaan (muutama isompi kide jäi liukenematta) ennen kuin laitoin joukkoon B-osan. (Jotenkin olen ollut siinä käsityksessä että niin kuuluisi tehdä?) Olin merkannut kirkkaaseen limupulloon merkkejä 800-1300 välille. Laitoin ensin vettä niin että jauheen kanssa sitä oli 800ml. Vesi oli lähes 50 asteista, jolloin jauheen kanssa se laski lähelle 40 astetta. Pyörittelin pulloa ja väliajat se oli kattilassa vesihauteessa. Vartin päästä totesin ettei jauheen määrä joka pulloon jäi liukenematta enää näyttänyt vähentyvän. Lisäsin desilitran vettä, mutta sittenkään en huomannut eroa. Laitoin 1300ml merkkiin asti ja jo selvästi väheni jäljellä oleva jauhe. Pyörittelin sitä aikani ja annoin laskeutua hieman. Kaadoin liuoksesta pääosan 2 litran kanisteriin ja limupulloon lisäsin noin 2 dl vettä, ja pian loputkin liukenivat. Kaadoin kaikki 2 litran kanisteriin, sekoittelin ja kaadoin siitä pulloon takasin jotta sen sai huuhdeltua. Sitten lisäsin B-osan ja hieman vettä siinä yhteydessä niin että siellä on nyt liuoksen määrä 1650ml. Se on edelleen vesihauteessa jonka pidän sekoituslämpötilassa. Saas nähdä liukeneeko kaikki ja kirkkaaksi. 1650/5=330. 330ml vastaa litraa, jos tuo onnistui.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään On edelleen sameaa. Kai tuorestekin kirkasta kuuluisi olla? B-osa teki sen sameaksi ja punertavaksi. (Talon veteen sen tein, suodatin ja keitin kyllä. Se tulee metsälähteestä ja on erittäin pehmeää, ja lievästi hapanta.)
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Jos on sameaa ja ruskeata/punaista, on yleensä jo Finito eli hapettunutta.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Onko tietoa tai kokemusta siitä, että kehitejauheet hapettuvat suljetussa pussissaan? Näitten ikä lie jossain 7-15 vuoden välillä. Ilford kirjoittaa näin: Unopened packets of PERCEPTOL, ID-11 and MICROPHEN powder stored in cool and dry conditions, 4–20ºC (44–68ºF), will keep indefinitely. Once opened prepare stock solutions immediately. http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/200621612182416.pdf Agfa lupaa ainoastaan vähintään kaksi vuotta. http://babardestcyr.free.fr/c-sw16-e15.pdf Refinalissa on kuitenkin samat aineet kuin Microphenissa, jonka luvataan säilyvän ikuisesti. Tuoresteista en löytänyt tietoja.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Tällä hetkellä määrä on 2 litraa ja siinä näkyy vielä hiukkasia, jotka tekevät sameaksi. Jätän sen nyt tuohon tilavuuteen ja myöhemmin kokeilen mitä vaikuttaa siitä laimentaminen. Nimittäin kuitenkin jauhe on nyt kevyen hienona siellä että siitä voi sekoittaen ottaa helposti tasalaatuista.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Ostin Ebaysta Dektolia, pari 25 galloonan ammattilabbis satsia, ei ollut päiväystä, mutta pahvipakkauksessa. kun sekoitin tislattuun veteen oli aivan kahvin väristä, vitutti että näki sen vaivan että laittoi rahat menemään ja haki Motonetistä monta kannua vettä. aivan hukkaan... Tästä lähtien ostan joko bulkkikemioita ja sekoitan itse tai sitten postissa saksan "tuorekamaa" Ei ne säily noi Kodakin pussit...
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Vai on Dektolia jauheena myös. Ja kahtena osana? (sehän lie tärkeää nimenomaan säilymisen kannalta) Olen ostanut Dektolia liuoksena 5 litran kannuissa. Heikko punertavuus ei kai välttämättä ole pilaantumisen merkki kuitenkaan, ja hyvät pakkaukset näissä on. Ensin muovipussi, jonka sisällä muovi-metalliset pussit. Mutta nyt on aika lailla epävarma fiilis kun lisäksi vielä huomasin tämän olevan arvioimaani vanhempaa. Milloin suuntanumerot muuttuivat, kuten Helsingin 90 -> 09 ? Eikö siitä enemmän kuin 15 vuotta ole jo? (edit. 1996 muistelee moni netissä) "Maahantuoja/Importör: OY AGFA-GEVAERT AB, Suomalaistentie 7, 02270 ESPOO, Puhelin (90) 887 8252" ----------------- Löytyi juttuja että "Kodak DEKTOL Developer is a single-powder" I've used old unopened Kodak checmicals (10 or more yrs old) with good results. If the Mcriodol or Dektol powder is black in th package, it's bad, maybe pin holes in he bag. If it's a straw brown, it'll will still work just fine. http://www.thephotoforum.com/forum/darkroom/228634-old-darkroom-chemicals.html
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Kuvassa osa siitä kahdesta litrasta, sekoitettuna kuvaa varten. Ohutta hyvin kevyttä jauhetta laskeutuu hiljalleen pohjallekin. Ehkä se vain on vieläkin kylläistä liuosta ja veden lisäys korjaa. Optimismia havaittavissa. Jätän huomiseen noin. edit. Toisena ja kolmantena aamulla kuudelta.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Kyl se mun dektoli enemmän paskanruskeata oli, no on ne pönikät vielä tuolla lattiall jos vaikka kokeilis. laita peilimies noi flisut lämpimään veteen ja heiluttele, vois vaikka liueta.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Kyllä minä vesihauteessa niitä nimenomaan tuntikausia alunperinkin liuottelin 40-48 asteessa, joten tuossa saattaa olla myös tapahtunut jäähtyessä kiteytymista takaisinpäin. Eilisiltainen tilavuus olikin 1,9 litraa eikä 2 litraa. Nyt olen jatkanut sen verran että kokeilin lasissa veden määrän lisäämistä 50% ohjeen mukaisesta tilavuudesta. Pidin sitäkin lämpimässä ja äkkiä sameus kaikkosi, mutta hiutaleita jäi jonkin verran. Sen jälkeen lisäsin lasiin vielä vettä niin, että kokonaismääränä se vastaa kolmea litraa. Edelleen näytti siltä että hiutaleet ovat siinä itsepintaisesti. Tästä johtaen laitoin koko määräksi nyt sitten 2,5 litraa ja pidän sitä lämpimänä jonkin aikaa. Huonolla säkällä siinä on tapahtunut jotain peruuttamatonta reaktiota josta hiutaleet ovat osoituksena, sillä harvoin sekoitusohjeet turhanpäiten on annettu - vaan nimenomaan varmistamaan oikeanlainen liukeneminen oikeassa järjestyksessä ilman että aineet pääsevät liikaa reagoimaan keskenään ei-toivotusti. En kuitenkaan tiedä oliko näitä hiutaleita jo eilen siinä. Ne näyttävät uudenlaisilta, mutta ovat saattaneet olla siellä muun seassa jo eilen enkä vain huomannut niitä aiemmin. Koska veden lisäys selvästi vaikutti sameuden poistaen (pienet lukuisat hiukkaset liukenivat äkkiä) ja litku selkeästi kirkastui, tästä voinee hyvinkin päätellä kyseessä olleen vielä kylläisen liuoksen, kun tilavuus oli 2 litraa ohjeen viidestä. Ei vaan mahtuneet kaikki aineet liueta. Saas nähdä nyt sitten, liukenevatko loputkin hiutaleet vaikkapa huomiseen mennessä. En tuota nyt enää paljoa liikuttele ja viiletäkin se saa. Harrastusta on monenlaista! ;D
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään harrastuksessa on elämän suola, jos ei fiksisuola niin ainakin jauhekehite... No ehkä sielläkin päässä kannattais käyttöohjeita sillointällöin tiirailla... Ei näihin kaadu elämä, eikä edes vapaa-aika... Monessa bulkkikemiaohjeessa sanotaan että lopuksi suodatetan saatu liuos, ellei ihan sitten hirveesti tykkää prikkaamisesta.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Olen minä suodatuksesta kuullut, mutta kun ei ole jäänyt mitään silmin havaittavaa ikinä kehitteisiin. Noin vuorokaudessa aina ne loputkin itsepintaiset hiukkaset tai kiteet ovat liuenneet. Ikinä en ole todennut mitään kehitteen polttamia negoissa. Tässä on nyt jäljellä vielä "normaalia" enemmän hiutaleita. Toivottavasti liukenevat, jotta voisi tulla ehkä oikeanlaista tuorestettakin. Tosin haittana arvioinnissa on että Refinal tuoresteesta (eikä muistakaan tuoresteista) ei minulla ole mitään kokemusta aiemmin - että mikä on normaalia.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Ihan on kirkasta. 2,5l 5 litran sijaan. Hiutaleet näyttävät alkavan tarttua pohjaan. Hiutaleita ei ole kauheasti - niin vähän että eiköhän tuon toiminta ole testattava seuraavaksi. Ehkä siitä tuli tuorestetta.
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Noissa pulloissa on nyt parin kuukauden jälkeen aika runsaasti kiteitä. Oli syy sitten mikä tahansa, mutta tämän perusteella ei oikein voi suositella ylivahvan varastoliuoksen tekemistä. Aivan kuin kiteet olisivat vielä lisääntyneet säilytyksessä. "Aika runsaasti kiteitä" - "hiutaleita ei ole kauheasti". Tulkintajuttu. En ole vielä kokeillut tuorestetta. (Jos vain joku haluaa tuota, voin lahjoittaa pullon. Probleema vain se, etten ole usein ihmisten ilmoilla, mutta ehkä jonkin kaupan yhteydessä tai Loviisa-Kotka seudulla muutenkin. Lähettäminen on turhan kallista. Sopii Microphenin tuoresteeksi. Annostus 12ml 135/36 kohden.)
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Vähän offtopikkia mut me tehtiin pentuna tuonväristä kiljua... Oiskohan se toiminu kehitteenä? Hyviä ideoita se ainakin kehitti...
Vs: ID-11, D-76, Microphen ym varastoliuos vähäiseen vesimäärään Eihän se pieni kiteytyminen mitään haittaa. Anna seistä niin, että hiutaleet ovat pohjalla, kaada neste toiseen astiaan, lisää tilkka lämmintä vettä ja liuota kiteet siihen, yhdistä sitten nesteet ja sekoita. Laimenna käyttöliuokseksi tavan mukaan. Todennäköisesti ne kiteet ovat sulfiittia, eikä suuremmin haittaa, vaikka suodatat ne poiskin. Sitähän satsissa on kyllä riittävästi. Varmuiuden vuoksi voi ne kyllä liuotella mukaankin.