Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Miksi on pikseleitä niin paljon?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Juke.K, 1 Kesäkuu 2015.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Yli 20-megaiset ovat alkaen 1000 ekua, kun taas alle 20-megaisia saa 500:lla ekulla. Hinta vähintään tuplaantuu. Mulla on Flickrissä kuvia, jotka on otettu 6, 12, 18 ja 22 megan kennoilla ja veikkaan, että aika harva pystyy sanomaan mikä on milläkin otettuja. Jos tulostaisin isolla mustesuihkarilla, niin silloin kiinnostuisin aihion koosta, mutta niin kauan kuin kuvia joutuu vain pienentämään, on vaikea nähdä etua suuresta originaalista.
     
  2. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    En ota kantaa siihen että mikä näkyy ja mikä ei. Fakta on kumminkin, että kameroiden kuvanlaadussa on eroja.

    Mutta jos resoa kaipaat, niin sitähän saa halvalla. 24mpx 250 eurolla on aivan realistista. Osta vaikka tämä.
    http://www.technikdirekt.de/Foto-Filmen/Kamera-Objektiv/Digitale-SLR-Kamera/851732/Nikon-D-3200-Body-schwarz?sPartner=VKNR_483

    Täysikennoisissa asia on tietysti erilainen. Matalan resoluution mallit ovat pääsääntöisesti niitä kalliimpia.
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Tätä koskien käytiin jo aikoinaan CCD vs CMOS-keskustelu, jossa CMOS todettiin merkittävästi paremmaksi, joskin mielestäni kyseenalaisin perustein. CCD-kennojen "kaivot" täyttävät koko pikselin pinta-alan, jolloin niissä ei välttämättä tarvita edes erillistä linssistöä parantamaan keräilyä. CMOS-kennoissa tehollinen keräilypinta-ala on parhaimmillaan 70% pikselin pinta-alasta ja kehnoimmillaan vain n. 15%. Pikselin pinta-alaa varaa kaivon lisäksi elektroniikka. Erillinen optinen linssistö tarvitaan aina laadukkaassa cmos-kennossa. Varsinainen signaalin jälkikäsittely on niin edelleen CMOS-kennon vahvaa aluetta, jossa se tulee rinnalle ja ohi, ei fotonien keräilyn laadussa.
     
  4. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Ja vielä erikoisempaa olisi, jos sillä olisi isokin merkitys, jos ankaran tarkastelun jälkeen voisi kertoa eron. Kuvan arvo ja merkitys lienee 99 kertaa sadasta jossain muualla.
     
  5. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Meillä ei ole linkkiä niffen Flickriin, joten ei voida kuin spekuloida.

    "Kyllä tälläkin kameralla kuvia saa" on pöhköin argumentti mitä kamerakeskustelussa voi esittää. Jokainen kuvaaja tietää sen, että millä tahansa kameralla otettu kuva näyttää suht hyvältä kun se otetaan sillä mielellä, että lopputuloksen on tarkoitus näyttää hyvältä. Siis paitsi että kuvataan hyvin, niin kunnioitetaan myös käytössä olleen kaluston rajoja. Eli jos on Sony RX100 M2 taskussa tilanteessa jossa kamerana olisi pitänyt olla hyvä täyskennoinen, niin kuva jää ottamatta. Tai vaikka sen ottaisinkin, niin pelkkää arkistokamaa siitä tulee, eikä päädy minnekään esille.
     
  6. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  7. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Tämähän on nykyään joku juttu, että iPhonella kuvataan muotikuvaa, reportaasia jne. Jonkun filmin trailerikin taisi olla iPhonella otettu (keräsivät tuolla varmaan huomiota).
     
  8. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  9. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Kamerakeskustelussa se voi olla pöhkö argumentti, kuvauskeskustelussa ei niinkään.
     
  10. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  11. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Kännykällä voi kuvata vaikka National Geographikin kannen ja päälle päätteeksi näyttelyn MoMaan, mutta se ei siltikään tarjoa minkäänlaista vastausta näihin "miksi pikseleitä on niin paljon" -keskusteluihin.

    Sitpaitsi useimmat meistä kuvaa varmaan kännyköillä ihan tarpeeksi - ja liikaakin. Kirjoitan tämän sillä, että en millään osaa nähdä kuvaa jalompana tai parempana sen takia, että se on otettu kännykällä (tai ylipäätään huonolla kameralla).
     
  12. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  13. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    https://lh3.googleusercontent.com/-XZ452dXr1LE/Ty2CagN71NI/AAAAAAAAEK0/WyxCjdTP7MI/w800-h800/ad.png

    Tai sitten se on halpa tapa hyödyntää vanhan kaluston optiikat ja niin että niiden tuottama kuvakulma säilyy alkuperäisenä. Hyväkuntoisia täyskennoisia saa tänäpäivanä kolmellasadalla eurolla, kun hieman malttaa varttua. Ei ole mielestäni ihan kauhean paha hinta. Monet kännykät ovat kalliimpia.
     
  14. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  15. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    On asennekysymys mikä on munanjatke.

    Huonoutta on maailmassa turhan paljon. Tämän takia on hieno asia jos jollakulla ihmisellä on elämässään hyvyyttä. Vaikkapa hyvä talvitakki, hyvä sauna tai hyvä täyskennoinen kamera. Vielä parempi jos tämä ihminen osaa iloita siitä aineellisesta hyvästä mikä hänen kohdalleen on sattunut. Olisi perin ikävää jos hyvä täyskennoinen kamera sattuisi sellaisen ihmisen kätösiin joka ei sitä arvosta eikä käytä.

    Jonkinlaista optimismia ja edistysuskoa on hyvä olla. Siispä naulaan seinään seuraavat teesit.
    * Hyvällä kameralla on kivempi kuvata kuin huonolla kameralla.
    * Vaikka skeptikkojen piirissä muuta väitetäänkin, niin hyvällä kameralla tulee ylensä myös parempia kuvia kuin huonolla kameralla.
    * Ylipäätään kannattaa suosia enemmän hyvää kuin huonoa.
     
  16. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  17. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    On tietenkin vähän OT, mutta:
    "Hyvällä kameralla on kivempi kuvata kuin huonolla kameralla." Tämä on ihan varmasti totta, vaikka perusta onkin määrittely hyvästä. On kiva omistaa hyvä kamera.
    "hyvällä kameralla tulee ylensä myös parempia kuvia kuin huonolla kameralla" Digikameroista minulla voi peräkkäisinä päivinä olla mukana D600 ja D2xs, joista D600 on valovuoden edellä ominaisuuksiltaan. Silti, kun en kuvaa ekstremeolosuhteissa enkä -aiheita, hyviä kuvia tulee satunnaisesti molemmilla. Niin kuin tuli Fujifilm S3 Prolla joka oli taas D2xs:ää merkittävästi "huonompi". Ei taulun hyvyys lopulta valtavasti riipu siveltimestä, kunhan se ei ole toivoton.
    "Ylipäätään kannattaa suosia enemmän hyvää kuin huonoa." Ylipäätään on mielekästä suosia sopivaa.

    Mutta kyllä, teknisesti hyvä kamera on mukava hankkia ja omistaa. Kun on mukava kuvata, tulee helpommin hyviä kuvia, mutta edellytys niille se ei ole.
     
  18. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  19. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Otin yhden kuvan (3-4 eri versiota) sen jälkeen kun olin edellisen viestin tähän kirjoittanut klo 18.54. Tämän kuvan otin kännykällä ja se oli ihan ok, mutta kyllä pikkuisen harmitti kun ei ollut edes pokkaria mukana. Että semmoista...

    Ja koska aina pitää jakaa, niin tuossa linkki sinulle.
    https://www.dropbox.com/s/ypkb3ynnhr97q2g/2015-06-03%2020.00.03.jpg?dl=0
     
  20. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Se ainakin vähentää kuvaamisen mukavuutta kun päivätpitkät tutkii kaikenmaailman pikselinviilaustestejä ja vouhottaa jokaista pikkujuttua.
    Paljon parempi kun ottaa sopivan tuntuisen kameran käteen ja antaa palaa.