Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Miksi on pikseleitä niin paljon?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Juke.K, 1 Kesäkuu 2015.

  1. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  2. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 670
    215
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Muistelen jo aikaa sitten lukeneeni että kohina voidaan hoitaa paremmin kuriin isommilla pikseleillä. Pikselit ei heijastele viereisiin pikseleihin niin paljon kun se tekee pienemmissä pikseleissä. Ja Tapiola tais tuossa antaa hiukan samasta asiasta linkkiä. Kerkesin vain vilkaista tuota oliko siinä samasta asiasta puhetta.
     
  3. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  4. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Tämä jättää kuitenkin auki sen kysymyksen, miksi alhaisten herkkyyksien dynamiikka näyttää käytössä olevan tiedon mukaan korreloivan vain erittäin heikosti pikselikoon kanssa. Sen verran Dxomarkia olen opiskellut, että olen huomannut Canonin maksimidynamiikan parhaan kameran olevan olevan heidän Sony-kennoisen pokkarinsa (G7X muistaakseni), joka hakkaa kaikki C-järkkärit (täyskennoiset mukaanluettuna) mennen tullen.

    Markkinoiden dynamiikaltaan paras kamera taitaa olla Nikon D810, jossa pikselitiheys on 3 kertainen esim Sonyn 12mpx A7s malliin verraten. Kuis nyt näin?

    Selittäkääs tuo?

    Jos tarkastellaan suurten herkkyyksien dynamiikkaa, niin silloin pikselikoko näyttää selittävän kameroiden suortuskykyä paljon paremmin.
     
  5. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Vertailet omenoita ja appelsiineja. Eri valmistajilla on erilaisia tavaroita, eri sukupolvia ja eri prioriteetteja. Korrelaatioissa on tolkkua vain, kun vertaillaan samaa teknologiasukupolvea ja samojen prioriteettien komponentteja.

    Tässä ei ole ollut  vuosiin mitään mysteeriä...
     
  6. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Tiedätkö miksi vertailen? Hyvä teoria pystyy selittämään myös empiirisiä havaintoja.
     
  7. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  8. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 260
    378
    83
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Linkin tekstissä kerrotaan, että isoilla pikseleillä dynamiikkaa rajoittaa pääasiassa A/D-muuntimesta aiheutuva kohina. Olisiko kehitystä tapahtunut sillä suunnalla?

    Muokkaus: Eli Juke tuolla edellä voi olla hyvinkin jäljillä asian suhteen.

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
     
  9. Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    En ihan seurannut tuota Canon G7 X -mainintaa. Isompikennoisissa dynamiikka laskee loivemmin "herkkyyttä" kasvatettaessa, eli signaalia vahvistettaessa Sehän on käytännön etu. Esimerkkimallit DxO:n mukaan:

    - Nikon Df  9,68 Ev  ISO 4864 (nimellinen ISO 6400)
    - Canon G7 X  9,24 Ev  ISO 1350 (nimellinen ISO 1600) ja seuraksi yhtä uusi malli:
    - Canon 7D Mark II 9,52 Ev ISO 2458 (nimellinen ISO 3200)
     
  10. Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Ai niin, tuohon ketjun aloituskysymykseen...

    Varmaankin pikseleitä laitetaan lisää siksi että saataisiin terävämpi kuva siltä osin.
     
  11. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  12. Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Kenno on vain osa kavan tallentamisen ketjussa.
     
  13. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Minä tulkitsen tätä kehitystä niin, että lukuunottamatta muutamia erityisiä malleja, vaikkapa mainitsemasi Nikon Df ja vielä enemmän aikaisemmin esiin tullut Sony A7s, valmistajat ovat päättäneet satsata matalien herkkyyksien kuvanlaatuun. Silloin pikselimäärä jyrää eikä se liiemmin näytä rajoittavan edes dynamiikkaa.
     
  14. Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    No se on totta. Jopa 808 puhelin tekee siinä suhteessa aivan hämmästyttävää jälkeä - kunhan herkkyys pysyy alhaisena (ISO 50 tai 100).

    Mutta tuossa alhaisen herkkyyden trendiajatuksessa on toinen puoli. Alhainen herkkyys ja aikomus otta kaikki irti kennosta terävyyden suhteen ovat usein vastakkaisia ominaisuuksia. Joko kuvanvakaimien puutteen vuoksi, kohteen liikkeen vuoksi tai laukaisutekniikan vuoksi.

    Esimerkki: kuvasin viikonloppu ihan hyvissä oloshteissa 3 kuvan sarjoja (3k/s). Sarjoissa aina ensimmäinen oli terävin. Mieleen tulee miksi...

    Muuttiko kamera tarkennusta sarjan aikana, vaikka kertatarkennus oli päällä vai täräytinkö tiedostamatta kameraa... Jos, niin olisiko llut parempi "uhrata" teoriassa laatua ja nostaa herkkyys selkeästi ylemmäksi paljon nopeamman sulnjinajan vuoksi (kohde ei liikkunut).
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 326
    536
    113
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Pikselien määrä ja dynamiikka ovat teknokukkojen jargonia asioista, jotka näkyvät useimmiten enemmän kameran hintalapussa kuin otetuissa kuvissa.
     
  16. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Tämmöselle joka ei osaa, on hyvä että pikseleitä on sopivan paljon. On paljon mukavampi kun ei tarvi niin kaameesti venytellä kun tekee isompia kuvia.

    Pikselin koollakin on ainakin psykologinen merkitys.
    Mieluumin 20 kuin 12 tai 16 megapikseliä.
     
  17. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Varsinaisissa käyttödigeissäni on 12,16 ja 24 megapikseliä käytettävissä. Jokaisen kuvanlaatu ja croppivara riittää kaikkeen mihin haluan, mikään niistä ei rajoita hienojen kuvien ottamista toisin kuin puutteellinen näkemykseni ja rajalliset taitoni. Kyllä kai digikamerat ovat vuosia olleet niin kyvykkäitä laitteita, että kuvien tosiasiallinen sisältö on riippunut ihan muista tekijöistä. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö kameroiden kehittämiseen olisi omat syynsä, jotka toki hyödyttävät osin valokuvaajaakin.
     
  18. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Miksi on pikseleitä niin paljon?

    Ei noi nyt kyllä paljoakaan hintaan heijastu.