Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Miksi hurreja vihataan?

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana SakkeM, 18 Tammikuu 2014.

  1. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Tuo sanoma ei koske ruotsalaisia siis Ruotsin maalaisia, koska mehän emme pidä heitä meitä huonompina vaan päin vastoin parempina, parempiosaisina ja Hannuhanhina (niin kuin tuo kolmen tolpan maalikin "todistaa"), ja siksi me ollaan kateellisia joka vihaksikin joskus muuttuu.
    Me suomalaiset ollaan vaan niin alemmuudentuntoisia, eikä siitä suosta hevillä nousta, taitaa olla jo ihan geeneissä asti.
     
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Siis mikä kysymys?
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Kirjoitit: Kävin äsken kodinkonekaupassa ja siellä yksi rouva hajosi kun myyjä ei osannut ruotsia, lähti kiroillen suomeksi kuulemma toiseen kauppaan.
    Aika usein tätä näkee täällä porvoossa.

    Kimo vastasi:  :) Miksi suomenruotsalaiset muuten puhuvat "erittäin kuuluvasti" ?Tiedetään kyllä.

    Kysyin:  Se ei kai ole syy vihata?  Vaikka kyllähän jotkut kuulemma vihaavat kaikenlaista molotusta, on näin laukussa tunnustettu...  ::)
     
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Enhän mä vihaa, vaan ihmetten miksi noin kova paikka jos ykstyisen yrityksen henkilökunta ei puhu ruotsia?
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Kaikenlaisia käytöksiä ja hahmoja riittää, humoristisiakin, jos sen niin osaa nähdä. 
     
  6. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Kieltämättä välillä ärsyttää toi uhri/vaatimus mentaliteetti, koko asiasta ei saa puhua, kunnes juuri koulusta valmistunut nuori saa keski-ikäiseltä naiselta vittu tyhmä yms. huudot, kun häntä ei palvella ruotsisksi.

    Millä jokainen kouluista/oppilaitosista on suorittanut pakko ruotsin hyväksytysti, silti reilu enemmistö heistä ei osaa puhua kyseistä kieltä, niin voi perustellusti kysyä mitä järkeä?

    Virastoissa kuuluu saada palvelua omalla kiellellä ja se on minusta ok.
     
  7. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Kun itse kävin keskikoulua, sain aina surkeita ruotsinkielen koenumeroita, huonoin oli -4, eli osasin ruotsia negatiivisesti, silti tulin hyvin toimeen Karjaalla ruotsinkielisten kavereitteni kanssa. Kerran tultiin Hesasta lättähatulla Karjaalle, olin Söderholmin Liffun kanssa ollut katselemassa satapiikkejä motskareita. Paluumatkalla juteltiin niitä näitä ja sattumalta oma mutsi oli selin meihin, mutta kuunteli meidän juttuja, totesi kotona, että hän kuunteli sen toisen pojan ruotsia ja totesi, että osaapa puhua sujuvasti ruotsia väärin (äidin isä oli ruotsinkielinen).
    Olen aina pärjännyt ruotsinkielellä, Volvolla kesäduunissa olin jopa tulkkina ajoittain, mutta koskaan en ole osannut kunnolla kirjoittaa sitä, sen paremmin kuin sukuja, sanajärjestystä, o-å pulmaa jne.
    Nykyään opetetaan myös kuullun ymmärtämistä ja asioita voi selittää omin sanoin, eikä 1:1 kääntämällä, eikä niin kuin minun  aikana 60-luvun alussa, jolloin kielioppi oli se ainoa määräävä juttu ja virheistä annettiin miinuksia jopa siis -4:ään asti.
     
  8. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Valtionvirastoissa kylläkin.
    Kunnallishallinnossa vain 2 kielisissä kunnissa. 2-kielinen kunta on, jos vähemmistön osuus on yli 8%.
    Yksikielisessä kunnassa asiointikieli on kunnan pääkieli.
    Viranomaisaloitteisessa asiassa, joka koskee rajoitusta tai velvoitetta, on asiointikielenä myös yksikielisessä kunnassa asianosaisen äidikinkieli.
    T Jukka
     
  9. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 476
    219
    63
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Ruotissa tapahtuu aika mielenkiintoisia asioita suomenkielisen kannalta. Enää on turha puhua, etteio suomenkielen asema ole mitään ruotsissa ja samalla voisi alkaa hyväksymään ruotsinkielen suomessa ilman "sarvia ja hampaita"..
    &action_type_map=[%22og.recommends%22]&action_ref_map=[]]http://yle.fi/uutiset/suomen_kieli_valt ... _type_map="]http://yle.fi/uutiset/suomen_kieli_valtaa_tilaa_ruotsissa__se_on_mahtava_tunne/7025353?fb_action_ids=10151931433738441&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=[244723319034862]&action_type_map=[%22og.recommends%22]&action_ref_map=[]
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    No, tämä ketju lienee taputeltu jo aikaa.

    Asiallisia kommenttejahan kertyi paljon "hiukan"  trollavasta aloituksesta huolimatta.  Vain yksi kommentoija katsoi arvomaailmaansa istuvan henkilökohtaisten heittojen suuntaaminen avaajalle, mutta se hänelle sallittakoon, vaikkapa jonkilaisena tasoituksena.

    Toki joitakin muitakin vähemmän asiaan liittyviä esiintyi, mutta niinhän aina.

    Aloituksessa sinänsä olisi yhtä hyvin voinut olla jokin muukin kohde, vaikkapa toisen rajanaapurimme hellittelynimi.  Kukaan kommentoija ei puuttunut mitenkään siihen ketjun pointtiin....  Sehän oli/on se kysymys, voivatko esi-isien kokemukset vaikuttaa asenteisiimme perimän kautta.  Eka viestissä linkitetty tutkimutulos kertoo, että  vanhempien ikävät kokemukset vaikuttavat lastenlasten tuntemuksiin -  perimä siis muuttuu kokemusperäisesti.

    Eli siis, rautalankaa:  Kysymys ei ollut niinkään nykyisistä asenteista (joita toki viime aikoina on ruokittu ansiokkaasti niitäkin),  vaan siitä, voivatko ne olla perinnöllisiä.
     
  11. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Käsittelisin asiaa ennemmin kollektiivisena perintönä. Taustalla on usein yksittäisiä isosti merkityksettömiä tapauksia, kuten Paavo Nurmen ammattilaiseksi julistaminen; jotka saattavat kuitenkin vahvasti muokata kansallista identiteettiämme.

    Valtaosalla suomalaisia kosketus ruotsalaisuuteen on ollut vähäistä ja tuskin mikään päivittäinen puheenaihe. Toki nekin vähäiset kosketukset, kuten virka-asiointi tai piltin nimen ruotsintaminen kirkonkirjoihin on voinut olla hetkittäin hyvinkin nöyryyttävää.
     
  12. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    "Merkityksettömiä (...), jotka saattavat vahvasti muokata kansallista identiteettiämme..." kyllä ne silloin ovat selvästi hyvin merkityksellisiä...

    Ne ovat näennäisen pieniä rationaalisesti, talousmekanismien ja urheilun menestysmittarien kannalta, mutta ihmiset ja kansakunnat elävät mentaalisista merkityssisällöistä. Paavo Nurmi ei ollut Paavo Nurmi, vaan vaan koko Suomi yhdessä miehessä: ylivertainen ja itsenäinen, vastaa juoksijana kymmentä ruotsalaista, uuden aikakauden ja menestyksen kulminoituma ja symboli. Hyökkäys häntä kohtaan on väkivaltainen ja perusteeton sodanjulistus Suomelle.
     
  13. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Perusteeton...??? Eiköhän ole ihan kirkkaan selvää, että Paavo Nurmi oli aikansa selkein ammattiurheilija, ammattilainen jos kuka.Millä arvelet aikanaan niiden kiinteistöjen tulleen ostetuksi, jotka Paavo Nurmi omisti? Tänäkin päivänä Paavo Nurmen säätiöllä on kolme kivitaloa Helsingin keskustassa. (Flemari 10, Linnankoskenkatu 13 ja Lauttasaarentie 27)
    Nykynäkökulmasta tuolla ei liene merkitystä, mutta tuolloin amatöörisäännöksistä noin pääsääntöisesti vielä yritettiin pitää kiinni. Kai huiput tuolloinkin jotain rahaa saivat, mutta Nurmi ilmiselvästi oli räikein tapaus, joten ei kai tuota nyt ihan oikeusmurhana voine pitää. Minusta mies on palkkansa ansainnut, ei siinä mitään, mutta tuon ajan sääntöjen vastaista se varmasti oli.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Olen jostain saanut mielikuvan, että Paavo Nurmella olisi ollut rakennusliike, joka rakennutti/rakensi nuo talot ja pitkän liudan muitakin kerrostaloja Lauttasaarentien ja Puistokaaren varrelle juoksijauran päätyttyä. Veikkaan, että suomalaiset olivat vähän tyhmänrehellisiä näissä asioissa. Muilla tuntui olevan ammattinimikkeenä armeijan urheilujoukkojen kapteenia ja majuria tai koko joukkueellinen paskakuskeja, mutta suomalaisilla oli ne 50 ammattinimikettä. Mitä ruotsalaisiin tulee, niin nuorten lätkän MM-kisojen jälkeen Expressen selitti miten huonommat voittivat ja paremmat hävisivät, joten kyllä ne vieläkin kehtaavat... :)
     
  15. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Eiköhän ne 20-30-luvulla olleet urheilujoukotkin aika vähissä, myöhempien aikojen ilmiöitä. Ja oli rakennusliike, kyllä. Rahat homman käynnistämiseen ja omaan rakennuttamiseen lienevät jostain tulleet. Ja niin kuin sanottu, saivat ne muutkin jotain, Nurmi vain eniten, ei kai tuo sitä ole itsekään jälkeenpäin oikein kehdannut kiistää... Enkä minä siis sitä pahana pidä millään muotoa, totean vain, etteivät ne ruotsalaiset ehkä ihan väärässä olleet.
     
  16. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 329
    403
    83
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Ei tietenkään, koska tuomio tuli. Vertauskuva oli tapahtumiin johtava prosessi. Tuskin kenelläkään aikalaisella jäi käsitystä, että siinä vilpittömästi puolustettiin pelkästään olympialaista aatetta.
     
  17. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Ammattilaisuus ja mukavan suuret palkintorahat lienevät hieman eri asia, Nurmi sentään juoksi ilman dopingia, kuten jotkut Nurmen aikojen jälkeen olympialaisia voittaneet.
    Koskaan ei neuvostoliittolaisia "armeijan" urheilijoita epäilty ammattilaisuudesta, mitä muuta ne oli kuin ammattilaisia, samoin kuin entisen Itäsaksan urheilijat.
    En tiedä, joten kysyn, ketä muita maailman parhaita yksilöurheilijoita on nimetty ammattilaisiksi ja estetty osallistuminen olympialaisiin? 
     
  18. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Jim Thorpe - Wikipedia
     
  19. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Me puhutaan vähän eri ajoista, 20- ja 30-luvusta, kun puhutaan Nurmen ammattilaisuudesta. Neuvostoliitto tuli mukaan olympialaisiin -52 Helsinkiin ja Itä-Saksan perustamiseen oli Nurmen hylkäyksestä lähes parikymmentä vuotta ja DDR sitten omana joukkueenaan oli olympialaisissa vasta -68. Olihan se maailma jo ihan toinen, meilläkin amatööripotkupalloilijat jo päivärahasysteemissä mukana. 20-/30-luku oli paljon neitseellisempää aikaa.
    Ja olihan sillä Nurmellakin troppinsa. Lainaus (HS): "Nurmen itsensä kirjoittamassa tekstissä hän kertoi käyttävänsä nautintoaineista vain kahvia, mutta muutakin oli tullut kokeiltua. "Muut ovat jääneet, ei sen vuoksi, että pelkäisin niiden olevan haitallisia urheilijalle, vaan siksi, että en niistä välitä. Minä olen maistanut alkoholia, morfiinia ja ooppiumia. Säälin syvästi, jotka ovat näiden nautintoaineiden orjia", Nurmi kirjoitti."
     
  20. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Miksi hurreja vihataan?

    Thorpe olikin näkyvästi "semiammattilainen" baseball'issa, sai siis sitä kautta bannia, ei yksilöurheilun ammattilaisuuden takia, mutta joo, löytyy siis toinenkin Nurmen lisäksi ;)