Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Miksi digijärkkärissä on suljin

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana rurikw, 17 Lokakuu 2009.

  1. rurikw

    rurikw Member

    41
    7
    8
    Tässä foorumissa käsketään kysyä tyhmiä. Täältä tulee ensimmäinen: Miksi digijärkkäreissä on suljin?
     
  2. Vs: Tyhmä kysymys 1

    Miksi kennon pitäisi "valottaa" koko ajan ? Eihän peili ole mikään suljin.

    Tosin näillä herkkyyksillä, joihin nykyään päästään voisi aivan hyvin käyttää puoliläpäisevää peiliä (kuten esim. F-1 High Speed Motor Drive Camera).
     
  3. Vs: Tyhmä kysymys 1

      Voihan sen sähköisestikin hoitaa, kuten esin Nikon D70 nopeilla ajoilla tekeekin: pätkitään vaan signaalia kennolta. Jos kenno olisi paljaana koko ajan, on se tovin päästä masiivipas*nen, ja sähköisesti hoidettuna suljin aiheuttaa lieviä ongelmia, kuten esim. kauniita pystypalkki-efektejä -pokkareista tuttuja.
     
  4. rurikw

    rurikw Member

    41
    7
    8
    Vs: Miksi digijärkkärissä on suljin

    Njaa, mutta Micro4/3-kameroissa kuten Panasonic G1 kenno on paljaana koko ajan ja silti siinä on suljin jota vielä haukutaan kovaääniseksi ja tietysti se täräyttää kameraa ja voi mennä rikki ja maksaa. Jos kennon haluaa suojata, senhän vois hoitaa jollain muulla läpällä, joka menee itsestään kiinni kun virta on pois tai objektiivi irti. Virta päälle ja pois-zydeemi olis paljon siistimpi. Oon joskus lukenu raitaongelmista mutten tienny että ne liittyy sähkösulkimeen, eikös ne oo aika harvinaisii kumminkin?
     
  5. Vs: Miksi digijärkkärissä on suljin

    Meillä taisi luokkaa joka kolmas vastavalokuva jossa esiintyy aurinko mennä pylvääksi.
     
  6. Vs: Miksi digijärkkärissä on suljin

    Täähän on oikeestaan mielenkiintoinen kysymys. Pokkareissakaan ei suljinta ole.
    Mites muuten nämä "live view" tms toiminnoilla varustetut DSLR:t?
    Suljin auki ja peili ylhäällä, mutta miten homma muuten menee? Hoidetaanko koko kuvan ottaminen tällöin ilman suljinta? Onko live viewillä tai ilman otetuissa kuvissa mitään eroa, esim nyt vaikka vastavaloon?
     
  7. AnttiO

    AnttiO Member

    201
    0
    16
    Vs: Miksi digijärkkärissä on suljin

    Osoitteesta http://fourthirdsphoto.com/preview/e-420_05.php löytyy kuvattuna kuinka se toimii Olympus E-420:ssä. Lyhyesti: peili alas, suljin kiinni, valotus normaalisti, peili ylös ja suljin auki.
     
  8. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Miksi digijärkkärissä on suljin

    Varsinkin CCD kennoissa suljinta tarvitaan siksi, että lukemisen aikana kenno valottuu edelleen. Nopealukuisissa CMOS kennoissa voidaan matriisiluku suorittaa niin nopeasti ettei käytännössä pikseleihin muodostu eroja.
     
  9. Vs: Miksi digijärkkärissä on suljin

    Ainakin teoreettisella tasolla jatkuvasti auki oleva kenno saa myös jatkuvaa fotonisaastetta enemmän kuin sulkimen takana oleva.
    Tällöin kenno myös kohisee enemmän, eli tässä tapahtuu vähän samaa kuin loisteputken kanssa (kokeile vaikka vessassa: sammutuksen jälkeen hohtaa selvästi pimeässä). Käytännön tasolla en tiedä tämän vaikutusta, mutta esimerkiksi tähtikuvauksessa käytettäviä CCD kameroita jäähdytetään kovillekin pakkaslukemille, että kohina olisi mahdollisimman pientä.
     
  10. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Miksi digijärkkärissä on suljin

    Ööh, olen kuvannut ilman suljinta myös, CCD:stä vaan tulee semmonen graduated exposure missä exposure kohoaa lukunopeuden funktiona... Ei se kohina lisäänny vaan se varautuu myös luvun aikana. (no joo, pilkunnussintaa, aina kohina lisääntyy mutta s/n ratio ei muutu).
     
  11. Bester

    Bester Member

    790
    0
    16
  12. Vs: Miksi digijärkkärissä on suljin

    Itseasiassa tuo syntyy siksi, koska siinä on cmos kennon "rolling shutter", eli tuo lukee kennolta rivin kerrallaan, eikä sitä totuttua kertavälähdystä. Sama ongelma on uuden 5D:n videomoodissa.
     
  13. jokunen

    jokunen Member

    95
    0
    6
    Vs: Miksi digijärkkärissä on suljin

    Tuo rolling shutter efekti tulee enemmän sulkimen verhon nopeudesta kun siitä onko se elektroninen vai mekaaninen.
    Tuo efekti saatiin aikaan jo kauan ennen digin kekisimistä kun kameroiden sulkimet oli hitaampia. Tästä on sellainen kuuluisa autokuvakin, en muista kuvaajan nimeä nyt.
    Mun ymmärryksen mukaan mekaanisella sulkimella torjutaan "highlight blooming":ia eli ylivalottuneiden kohtien elektronien vuotamista kennon muille alueille.
    Vastaava selitys taisi tässä jo tullakkin.
    Videomoodissa elektroninen suljin lukee kennoa rivi kerrallaan. Live view moodissa toimii ihan normaali suljin, jolloin kenno luetaan vasta valotuksen jälkeen.
    Periaattessa tuo rolling shutterin pitäisi saada aikaan millä vaan verhosuljinkameralla kun kuvataan yli kameran synkkanopeudella. Kameraa vaan pitää heiluttaa tosi rivakasti jos suljinaika on vaikka 1/1000.
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
  15. jokunen

    jokunen Member

    95
    0
    6
    Vs: Miksi digijärkkärissä on suljin

    just toi.