Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

mikro 4/3 -kamerat

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana angulex, 8 Lokakuu 2010.

  1. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Sehän se, että pienikokoista kameraa (lue peilitöntä) hankittaessa rupeaa olemaan paremmin valinnanvaraa PENneillä lattiaa pyyhkivissä aps-c kennoisissa, jotka kuitenkin ovat m4/3:n kanssa samoissa hinnoissa.
     
  2. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Tässä maksullinen bulv... eiku ystäväpalvelu: Get a MyUS Address | Shop US Brands & Ship Internationally
     
  3. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Toisaalta tämmöisissä tyyppimerkeissä jne. japanialaiset tuppaavat käyttämään englannin kieltä numeron lausumiseen. Mutta voihan tuo kuoleman numero silti olla yksi syy. Sitä vastaan kyllä puhuu mm. Nikon D4, F4 jne..
    Skannerinakin mulla on scan dual 4 =)

    Veikkaan että syy hypätä version 4 yli on markkinointikikka. Jostain syystä versio 4 on sellainen vähän väliinputoaja, versio 5 kuulostaa paljon hienommalta. Ja näyttää.
     
  4. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Eikä niin hirveän huonokaan. Vakiopannarin piirtoa pikselipiippaajat haukkuvat, mutta juuri kukaan ei kiinnitä huomiota sen oikeasti huonoon ominaisuuteen: Se ei siedä vastavaloa :(
     
  5. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Noinhan se menee.
     
  6. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Voi olla syy noissa markkinoinnin kannalta tärkeissä numeroissakin, varsinkin jos tuotetta myydään enemmän muualle kuin japaniin, mutta nuo puuttuvat neljännet kerrokset japanilaisista hotelleista on kyllä melkoisen yleistä.
     
  7. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    no entäs m4/3?
     
  8. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    No tuota noin, eihän tuo ole nelonen vaan 4/3, eli suhdeluku;-)
    Onhan noita hotellikerroksiakin 14, 24 ja niin edelleen, toisaalta tuon pelkkä nelonen lausutaan kuten kuolema, mutta ei kai sitten enää kun kyse on yhdistelmästä. Jos kyse on neljästä kilosta/kpleesta jne, se on kai sitten myös eri asia - tiedä häntä, japania en osaa, kunhan olen kuunnellut japanilaisten selityksiä nelosen vaikutuksesta heidän elämässään.
     
  9. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Ei. Se saattaa näyttää suhdeluvulta, mutta tiettävästi kyseessä on murtoluku.
     
  10. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    "Sivistyssanakirja: suhdeluku

    kahden suureen välisen suhteen osoittava luku."

    Wikipedia:  "Järjestelmän nimi, Four Thirds, tulee kamerassa käytetyn kennon koosta. Kenno tunnetaan usein 4/3 –tyypin nimikkeellä. Tämä kuvaa kennon tyyppiä, ei itse valoherkän kennon alaa, joka on usein paljon pienempi. 4/3 kuvaa kennon sivujen suhdetta 17,3 mm / 13 mm....
    Kuvan koon suhdeluku 4:3 erottaa Four Thirdsin muista järjestelmäkameroista...."

    Kameratyypin yhteydessä käytettynä 4/3 on siten ehkä paremmin suhdeluku.  Onko merkintä sitten luku ollenkaan, vai numeroin ilmaistu nimi, lienee tosin kyseenalaista.
     
  11. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Kuvan sivusuhteita on perinteisesti ilmaistu kuten 24x36 tai 6x6. Miksi nyt 4/3 eikä 3x4?
     
  12. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Kannattaa olla tarkka siinä, mitä Wikipedia-sivua lukee.
    Micro Four Thirds system - Wikipedia kertoo enemmän tässä tarpeellisia detaljeja:

    "Thus "The Four Thirds refers to both the size of the imager and the aspect ratio of the sensor". Note that actual size of the chip is considerably less than 4/3 of an inch, the length of the diagonal being only 22.5 mm. The 4/3 inch designation for this size of sensor dates back to the 1950s and vidicon tubes, when the external diameter of the camera tube was measured, not the active area."

    Kun ensimmäinen 4/3-malli tuli markkinoille, silloin asiaa ihmeteltiin ja fyysisen koon kerrottiin yleensä olevan termin perimmäinen syy. Kuvasuhteen arveltiin silloin olevan samannumeroinen lähinnä sattumalta. Erilaisten asioiden historiaa ja merkityksiä myös tunnetusti rekonstruoidaan nopeasti uudelleen, kun vaikka huomataan länsimaissa pohdittavan jotain asiaa ja että siellä on kummallinen suhtautuminen kuvasuhteisiin.
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Jep, olinkin tuon tarinan aikanaan lukenut/kuullut.

    Noinhan sitä tehdään, joulukin oli jonkinmoinen juhla jo ennen kristinuskoa.
     
  14. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Tarjoan faktatiedon: Japanissa on numerolle 4 kaksi eri sanaa. Nelosta tarkiottava Kanji-merkki voidaan lukea joko "Shi" ja "Yon".  Näistä Shi tarkoittaa kuolemaa ja on peräisin muinaisesta Wu-kiinankielen lainasta. Yon taas on japanilaistettu versio.

    Siihen mulla ei riitä faktat, että miksi muotoa Shi käytetään yhä joissain tilanteissa, esimerkiksi huhtikuu on "neljä-kuukausi" ko. kuolema-sanalla.

    Toki kuoleman jälkeisen 49. päivän (juhla) nimessäkin käytetään nelosesta Shi-versiota ;)


    Hotelleissa ja taloissa on niitä, joissa 4. kerrosta ei ole tai se ei ole ainakaan asuinkäytössä. Joskus myös huoneistoa 4 ei ole.. Vähän kuin sopivan taikauskoisissa länsimaissa ei aina ole 13. kerrosta.

    Paksua Offtopiccia, mutta tuntui liittyvän sen verran nyt tähän m43-juttuun että tuli laitettua.
     
  15. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Kiitos Jukka, nyt muistelenkin tuon nelosen kaksi lausumistapaa minulle kerrotun, tosin siihen liittyi jotenkin paikkakunta/murre tai jokin muu saman tapainen asia, joten kaikki japanilaiset kaikkialla Japanissa ei käytä samaa sanaa nelosesta - vai miten se nyt menikään;-)
     
  16. Vs: mikro 4/3 -kamerat

    12mm f/2.0 on olemassa ja se on todella hyvä.
     
  17. Johannes

    Johannes Well-Known Member

    2 346
    302
    83
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Nyt sekoitat kuvan sivusuhteet ja negatiivikoon. Negatiivin 24 x 36 mm suhdeluku on 2:3 ja 6 x 6 cm on 1:1. 4/3-kameroiden negatiivikoko taas on 13 x 17,3 mm. Mutta kuten sanottu, 4/3 tarkoittaa tässä muutakin.
     
  18. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Olet oikeassa. Valokuvauskielessä käytössä olleet "24x36" ja "6x6" ovat ilmaisseet sekä kuvan fyysistä kokoa että sivusuhteita. Oikeastaan 6x6 pitäisi olla 57x57 mm. Tällä kieliperinnöllä on kuitenkin vahva vaikutus vieläkin. Esim. Olyn E-PL1:ssä voi sivusuhteeksi (aspect ratio) valita 6:6 ei 1:1. Mistähän syystä ;)

    Ja, nykyäänhän micro 4/3 on lyhentymässä m43:ksi, saa olla tarkkana jo vakiintuneen m42 suhteen.
     
  19. objektiivien kokeilua

    Tulin sitten hankkineeksi käytetyn E-Pl 1:n, objektiivina Sigma 19/2,8 . Mikähän pitää olla sen sovitteen paksuus, jos haluaa kokeilla muita objektiiveja, esim neukkuobiskoita ( Pentax-kierteisten)? Toisin sanoen: kuinka kaukana pitää objektiivin olla peilistä/rungosta? Entä ns. Leica-kierteisten?
      Haluaisin kuulla mahdollisia muiden kokemuksia näistä eri objektiivien käytöstä, mitä olette kokeilleet ja millaisin tuloksin? Voiko eri objektiiveja kokeillessa käyttää kuitenkin kameran valotusmittaria? Ja mistä sovitteita olette hankkineet?
    Pystyykö rungon suojatulpasta tehdä neulanreikäopiskan tekemällä siihen reiän? Sigman sisältä kuuluu melko äänekästä raksutusta kun osoittelee kameralla eri etäisyyksille, mahtaako olla rikki?
    Paljon kysymyksiä -kamera eilen henkittu....
     
  20. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: mikro 4/3 -kamerat

    Tähän lukihäiriöhalpaan olen jo pari kertaa mennytkin:(