Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana J.Vuokko, 5 Toukokuu 2009.

  1. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Katselin noita vanhoja 40 ja 50-luvun potretteja, joita mm. vanhemmista on lapsina otettu. Samoin sen ajan hääkuvia ym. Ja hiljan törmäsin jossain lehdessäkin sarjaan tuon aikakauden muotokuvia joissa oli saman laista pehmeyttä.

    Yhteistä näille on vedostaminen mattapaperille, aika loivaksi mutta silti kuva ei ole harmaa. Pehmeyttä on, mutta ei semmoista tyypillistä kameralehtien ym. N kertaa vuosien varrella esittämien softerifilttereiden kaltaista suttua.

    Siispä ihmettelen millä keinoin sen ajan studiokuvaajat pehmensivät kuvaa? Tuskin venyttelivät itse sukkahousuja tms. linssin eteen? Efekti ei muutenkaan muistuta sitä minkä tuollainen viritys tuottaa.

    Pehmytpiirtolinssi? Kuvakooksi otakusun jonkun laakafilmin kuitenkin.

    Olispa mulla skannata joku malli.. Jos löydän netistä jonkun kuvan niin pistän linkkiä tulemaan.

    Sitä ennen vanhat parrat pistäkääs tekniikoita :)
     
  2. kb

    kb

    2 235
    0
    0
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Paljastan tietämättömyyteni 40- ja 50-luvun filmeistä, kameroista ja sen sellaisesta, mutta mahtoiko jotkut muotokuvat olla otettu sillä tavoin että valotusaika oli niin pitkä että kuvatun henkilön pieni liikehdintä valotuksen aikana olisi pehmentänyt kuvaa?
     
  3. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Ja se kaunis "hohto" - myös !
     
  4. hsm

    hsm Member

    851
    0
    16
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Soft focus objektiiveja on saatavana vieläkin. Mm. Canon

    Canon EF 135mm lens - Wikipedia
     
  6. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Ei nuo nyt ihan vastaa sitä mitä hain, ehkä kohteet vaikuttavat joten en osaa sanoa tuon linssijutun vaikutuksesta.

    Tässä kuvassa on vähän sitä mitä haen:
    Carole Lombard

    Tosin kuva on niin pieni ettei tuo paljoa kerro..
     
  7. Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    eikös noita prikattu lyikkärilläkin?
     
  8. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Se kertoo, että viittaat klassiseen Hollywood-tyyliin. Aiheesta tehtiin joitakin vuosia kirja: "Hollywood Portraits: Classic Shots and How to Take Them" by Roger Hicks and Christopher Nisperos. Kirjassa esitellään muistaakseni kohtalaisen tarkkaan aikakauden kuvissa käytetyt kuvaustavat, välineet, valaistus jne...
     
  9. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Roger Hicks taitaa muuten kirjoitella melko aktiivisesti rangefinderforumille, jossa hänellä on oma foorumi-osionsa. Sieltä varmaan saisi vastauksia myös.

    On varmaan sama mies kyseessä, ainakin oletan..
     
  10. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Anteeksi, muistin kirjan väärin. Nimi on melkein sama, mutta tekijä eri:

    Mark A. Vieira: Hurrell's Hollywood Portraits (tämä löytyy Tampereen pääkirjastostakin)
     
  11. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Sen tiedän että joitakin ainakin prikattiin. Toisen isoäidin hääkuvaa kuulema retusoitiin ja kallista oli =)
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Kyllä negaretussi kuului muotokuvaajan vakiotöihin. Finnit yms.  6x7 negaa pystyi tarkka täti hyvin retusoimaan - ja pystyy vieläkin. Muutama alan ihminen on vielä työikäinen.  Ei se ylimääräistä maksa, kuuluu juttuun, kuten fotariretussikin nykyään.
     
  13. Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Prikkaaminen ja retusoiti oli hyvin yleistä myös ennen vanhaan. Tunnetuimpia suomalaisia muotokuvaajia Nyblin "teki ihmisistä kauniita". Osana tuossa kauniiksi tekemisessä oli juuri se retusointi. Isoa negaa retusoitiin suoraan.

    Osa muotokuvaajista käytti "huonosti" tehtyjä linssejä. Niiden ei haluttu olla täysin teräviä. Osassa oli jopa ilmakuplia linssin sisällä pehmentämään kuvaa. Kamera saattoi vaihtua, mutta linssi oli se sama vuodesta toiseen, jolla sai sen oman tyylin tehtyä.

    Suotimilla myös hehkutettiin punaista eli vaalennettiin ihon punaisuutta, jolloin iho näytti hehkuvan.

    Tuollaista nyt äkkipäätä tulee mieleen.
     
  14. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Suurin syy lienee se, että eri värit hajosivat  (ja siten toistuivat) sen ajan mustavalkofilmeihin erilain kuin nykyisiin.
    T Jukka
    EDIT: tarkoitan sitä hehkua, en pehmennystä
     
  15. Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Itse en ole kokeillut, mutta niksi Pirkka osastolle mennään... sukkahousut.

    Älkää naurako!

    Sukkikset pingotetaan linssin etuosaan. Mustat toimii hyvin. Ei verkko. Deniereistä(?) en osaa sanoa...
    Kai toi on sellanen köyhän miehen soft filtteri.


    Pitääkin varmaan seuraavaan rullaan kokeilla pari kuvaa... heräisköhän emäntä jos kävis sukkalaatikolla...
    :)
     
  16. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    63
    48
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Joo tämähän olikin jo mulla mainittuna, mutta en usko että hienot muotokuvastudiot ihan sukkiksia käyttivät =)

    Mahdollisesti noita aiemmin mainittuja huonoksi tehtyjä linssejä ja sitten tuo retusointi...

    Jälki on kuitenkin mielenkiintoista, ihan toisenlaista kuin nykyisissä muovisissa muotokuvissa.
     
  17. Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Toi musta sukka juttu menee siten että käytetään nimenomaan mustia nailonsukkia joissa on aika harva kudos, ja sitten venyttämällä voi säätää tiheyttä. Muutamiin kohtiin tehdään tupakalla reikiä, niin ettei sukka purkaudu (sulaa langat kiinni) tämä on sitten se skarppi kohta ja muu on softia. Softiuden määrä riipuu siitä miten paljon sukkaa venyttää. On Cokinilla ollut valmiitakin softareita jotka ovat toteutettu näin, nylonsäikeitä joista valo taittuu spektrin väreissä. kaikkea voi kokeilla, paitsi kansan tansseja ja sukurutsaa...
     
  18. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Lindahl oli arvostetuin softarimerkki.  Tämä lienee se köyhän kuvaajan vaihtoehto, ellei soft focus-objektiiveja raskittu ostaa.

    http://www.amazon.com/Lindahl-Soft-Touc ... B0000AM6XR"]http://www.amazon.com/Lindahl-Soft-Touch-Diffusion-Filter/dp/B0000AM6XR

    "Only 3 left in stock--order soon. "  :)

    Sukkahousuista on puhuttu täällä ennenkin, ja lopputulemaksi kai jäi, että haarakiilan osuus ei käy kuvaukseen, vaikka se muuten tuntui väkeä kiinnostavan.
     
  19. Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    onhan noita softarifilttereitä jotka koko alan softaa, mun pakissakin ainakin Nikonin # 1 ja #2, hasselin bajonetillakin taitaa olla muutama. Kyl mä sitten jo menisin Imagoniin, jos "oikeeta" softaa etsisin. Ainahan photoshopissa voi sitten vääntää. On niitä työkaluja ihan haitaksi saakka, ei jaksa kaikea edes muistaa., saatikka viitsiä kokeilla
     
  20. hsm

    hsm Member

    851
    0
    16
    Vs: Vanhat muotokuvat - millä tekniikalla pehmennys tehtiin?

    Kuvassa tuon pinta näyttää aika tavanomaiselta suttua tuottavalta.
    Minulle ainoa oikea softari on Zeiss Softar, jossa on muuten sileällä pinnalla halkaisijaltaan muutaman millin, pallopinnan muotoisia kuoppia. Tuloksena on kuva, jossa nuo kuopat aiheuttavat valon hajontaa muuten terävään kuvaan. Tavanomaisiin sumentajiin verrattuna ero on melkoinen erityisesti huippuvalojen ympärillä.