Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mikä salamalaite paras Nikon D60?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Taika, 29 Heinäkuu 2008.

  1. pleppanen

    pleppanen Active Member

    1 534
    0
    36
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Eikös SB-800:n saa Suomestakin uutena hintaan 370 euroa.
    Käytettyjen hintaa en ole seurannut.
     
  2. Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Niin eikö SB-900 ole julkaistu jo aikapäiviä sitten ;)
     
  3. Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    No ainakin tuossa Marumissa tehoa on ehkä 60-70 SB-800 tehosta. Joku Nikonin käyttäjä varmaan vahvistaa mikä oli SB-800 GN ?
     
  4. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Tuota noin SB-800:n GN ei ole se pointti, vaan sen äly ja yhteistyö Nikonin rungon kanssa.
     
  5. Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Ja jos ottaa huomioon sen tosiasian, että noi teholuvut ovat eri valaisukulmilla niin sekin vaikuttaa.
     
  6. Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Eilen olin jäähallissa kameran kanssa, ja siellä yksi mies räiski kuvia jollain Sonyn ultrazoomilla, salamalla!
    Matkaa kohteseen oli reippaat 15 metriä.

    Silloin muistui mieleen tuo Sepon postaus, ja aloin sitä miettimään uudelleen.
    Olen aina ollut hiukan hidas, ja nyt jos tajusin oikein, tuo kuvani olisi voitu ottaa aukolla 1,4 Gn12-salamalla?
    Tuon kuvani kinovastaava polttoväli oli 220mm, ei taida kyllä löytyä putkea joka tuolla millimäärällä on vielä aukolla 1,4.


    Lisäksi toivoisin Taikalta hiukan kommenttia salamasta kun sen saa ja pääsee kokeilemaan.
     
  7. Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Joo, monet ottavat kuustakin kuvia salamalla?

    T. K.
     
  8. Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Salaman teho ilmoitetaan suhdelukuna mikä on täälläpäin metreihin ja rapakon toisella puolen jalkoihin verrannollinen. Oletus on ISO100 ja aukko f/1. Tollasta lasia harvalla on ja sen kanssa vähemmin olisi salamalle käyttöä, mutta mennääs nyt siihen suhdelukuun. Tämä on siis vieraalla kielellä Guine Number, tuttaville GN.
    Tässä variaatiot tutusta teemasta kolmessa eri sävellajissa: GN/metri=aukko. GN/aukko=metri. Metri*aukko=GN.
    Sitten vielä tuo ISO sotketaan. Kun se poikkeaa halutusta (ISO100) niin vaikutus on suhteessa neliöjuuri 2:een. Eli kertaa 1,4 tai jaettuna 0,7 laskusuunnasta riippuen. Jos pokkaristi haluaa pysäyttää liikkeen niin vallitsevaa valoa täytyy olla ainakin pari aukkoa ali. Tämä todettiin siksi, että voidaan laskea salaman valaisevan koko hoidon välittämättä vallitsevasta valosta. Pokkareissa kun ei ole samanlaista rajoitetta täsmäysajan muodossa kuin järkkäreillä niin arvon pokkaristi voi tehdä alivalotuksen nopealla suljinajalla. Joissain noissa suurin aukko siellä telepäässä (15x) on f/4.5. Jos matkaa on 15m ja aukko f/4.5 niin ISO100:lle vaadittava lasketaan matka*aukko = 67,5. Huh huh. ISO100 se siis ei onnistu. Jos herkkyyttä nostetaan ISO200 niin 67,5x0,7=47. ISO400 47x0,7=33. Tuskinpa onnistuu. ISO800 33x0,7=23. Ei tuossa boxissa ole edes tuollaista salamaa, mutta seuraavaa saattaa olla jo lähelle. ISO1600 23x0,7=16. Eli ISO1600 pokkarin salamalla (en tarkistanut mikä sen teho oikeasti on) saa aukolla f/4.5, 15m päästä säällisen kuvan mistä jo näkee mikä laji kyseessä. Kun vähän photoshoppia siihen päälle ja pienet (köh) kohinanpoistot niin jo vain kelpaa nettikokoista versiota esitellä naapurin sedälle kun siltä sattui jäämään oma kamera kotiin.
    Joissain filmiajan pokkareissa myös salama zoomasi. Näistä digipokkareista en tiedä.
    Salamien ilmoitettuun tehoon kannattaa aina suhtautua varauksin. Tiedossa pitäisi olla mahdollinen salamapään zoomin asento, ISO-herkkyys ja onko metreinä vai jalkoina. Niillä pärjää.
     
  9. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Katsokaapas olympialaisten avajaiset ja sitä pokkarisalamien tuiketta katsomossa.  Ja kuvat on valotettu edessä istuvan kaljun mukaan...
     
  10. Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    OK, kiitos selvennyksestä.

    Jatketaas laskemista.
    Tuon Olyn salaman ohjeluku on nimestäkin huomioitava 36.
    Kerroin matkaa kohteeseen olevan 10-12 metriä, ja käytin ISO 200 aukko oli tuolla putken asennolla (220mm/kino) f5,2.
    Eli, 12m*5,2*0,7=43,68, eli joko Auto-TTL joka zoomaa auttoi, tai hahmotin matkan väärin.
    Olisiko 10*5,2*0,7= 36,4 eli todennäköisempi.

    Tämä siis pitäisi muistaa kun menee kuvaamaan salamalla isoon tilaan.
     
  11. Taika

    Taika

    11
    0
    0
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Minulta menee nuo salaman tekniset "hienoudet" aika lailla yli hilseen vielä toistaiseksi, mutta eiköhän se siitä kun opiskelen :)

    Salama (marumi) saapui loppuviikosta. En itseasiassa edes kiinnittänyt sitä kameraan, siitä näki jo päältä että se on ihan susi. Laitoin pakettiin ja lähetin takaisin. Se oli ihan järkyttävän iso, ja siitä puuttui se LCD näyttö kokonaan, samoin kuin kiinteä hajoitin. Kaiken tuon olisin tietenkin tiennyt jo etukäteen, jos olisin vaivautunut lukemaan tuotteen tiedot tarkemmin. Olisihan sillä saattanut kuviakin saada, mutta en viitsinyt alkaa leikkimään...

    Tilasin sen SB-600 salaman, vaikka konkurssiin siitä joudunkin :)
     
  12. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Laitat rungon ohjelmaksi P ja auto ISO "ON" ja annat automaagin hoitaa homman, aluksi. Sitten voit alkaa opettelemaan "teknisiä hienouksia".
     
  13. Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Jos matkaa on se 12m ja käytetty aukko on f/5.2 niin ISO100 tarvittava teho on 62. Kun herkkyys oli ISO 200 niin vaatimus loivenee kertoimella 0.7 lukuun 43 (näissä laskuissa on turha niuhottaa desimaalien kanssa). Tuossapa tuleekin sitten vastaan se, miten eri valmistajat ilmoittavat salamien tehot. Jos tuo FL-36 on zoomaava salama ja mallimerkinnän teho tulee sieltä laajispäästä vaikkapa 35mm kohdalta ilmoitettuna niin salama kun tietenkin zoomaa kameran mukaan niin täysin zoomattuna sen GN on jotain ihan muuta kuin 36. Tarkistappa asia salaman manuaalista. Ehkäpä et arvioinut matkaa väärin, mutta yhtälöön tuli uusi muuttuja lisää. :) Onko kuvassa näkyvissä vallitsevan valaistuksen tekemiä varjoja? Jos on, niin salama on ollut vaan osa valaistusta. Jos salamasta itsestään ei ole jäänyt varjoa kuvattavien taakse (jos lähellä seinää) niin eipä sen osuus niin suuri ole ollut.

    /liki off topickia. Käsittääkseni Canonin salamien mallinumerot tulee ohjeluvusta salama teleasennossa ja GN:n perään laitetaan yksi nolla lisää. Näin ollen pienempitehoinen salama mikä zoomaa enemmän saa isomman mallinumeron kun vähemmin zoomaava tehokkaampi malli.
     
  14. Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Salaman ohjeluku 36 on teleasennossa, eli 42mm (kino 85mm).
    Eli kyllä tuossa oli käytössä se tele, koska polttoväli oli huomattavasti pidempi ja salama Auto-TTL tilassa.
     
  15. grep

    grep

    92
    0
    0
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Metz on myös perinteisesti hyvänä pidetty "piraatti", Verkkokauppa.com:issa näyttää olevan peräti 6 eri mallia, hinnat n. 90,- ... 626,-
     
  16. TTM

    TTM Member

    38
    0
    6
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Salamakysymys pölähti mieleeni tässä kun olen kattelemassa kahden lisäsalaman hankintaa. Runkona on D300, joka pystyy komentamaan orjasalamia (hitto mikä sana, tulee aina mieleen pepperoni - mikähän tossa ois oikea sanamuoto?) ja tällä hetkellä sen kaverina on SB-800. Tarkoituksena on kuvata monenlaisia kohteita, mutta henkilökuvaukseen lähinnä noita lisäsalamia ajattelin. Lähinnä mietin sitä, että hommatako SB-600:sia vaiko jonkun muun valmistajan väläyttimiä kaveriksi? Esim. Metzillä näytti olevan malleja, joissa on kovempi teho samaan tai edukkaampaan hintaan ja i-TTL tuki. Vastaako noiden tuki ominaisuuksiltaan automatiikkaa käytettäessä täysin Nikonin laitteita vai kannattaako tässä tapauksessa sijoittaa kameravalmistajan omiin tuotteisiin? Vaiko peräti täysin muuntyyppiseen ratkaisuun?
     
  17. jus_si

    jus_si Active Member

    3 150
    0
    36
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Itse hommasin juuri sb800:n kaveriksi sb600:n, enkä näe syytä metzille, tahi muille. Tuo langaton toimii parhaiten nikonin omien salamoiden kesken, eikä tehot ole rajoittava tekijä muutoinkaan. Tämä siis, jos jos..

    Mitä henkilökuvaukseen ja muuhunkin salamakikkailuun tulee, niin huomasin yllättäen olevani hieman hakoteilla, mutta erehdys on jo tapahtunut. Sb800/600 sijaan olisi pitänyt ostella esim sb26:sia ja suosiolla kunnollinen langaton radiotriggeri. Nyt tuskailen tuon optisesti toimivan langattomuuden kanssa. Hiton hyvin toimii, jos tarvii satunnaisesti ja raaoilla valoilla, mutta sontikkaa, softboksia tahi jopa seinää, kun änkee väliin onkin toimintavarmuus kyseenalainen.

    Pockettien ja vanhempien sbeiden kanssa menettää tehojen säädön kameran perästä, mutta toimintavarmuus paranee.
     
  18. TTM

    TTM Member

    38
    0
    6
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Kieltämättä muutamia tutoriaaleja lueskeltuani tuo radiotriggerointi kiinostaa enemmän ja enemmän. Antaisi aika paljon enemmän vapauksia salamoiden sijoittelun suhteen ja sitä kautta mahdollistaisi monenlaiset kikkailut valaisun suhteen.

    Jos kerran tuon automatiikan saa kuitenkin tuolla systeemillä unohtaa, mitä salamalaitteita noiden vanhempien sb:den lisäksi suosittelisitte? Valikoimaa on aika reippaasti olemassa, jos lähestulkoon ainoina kriteereinä on säädettävä / riittävä teho.
     
  19. jus_si

    jus_si Active Member

    3 150
    0
    36
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Kovassa huudossa taitaa olla Vivitarin mallisto. Halpaa tehoa, mutta vanhempia malleja ei kannata missään nimessä kytkeä suoraan kameraan pc-synkalla tahi suoraan kenkään, koska laukaisujännite saattaa hajoittaa kameran.
     
  20. TTM

    TTM Member

    38
    0
    6
    Vs: Mikä salamalaite paras Nikon D60?

    Kattelin tuossa paria vaihtoehtoa, joissa ohjeluvut ovat kohdallaan ja hintakin alempi verrattuna sb-600:siin:

    - Sigma EF-530 DG ST  €180 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24254)

    - Cullmann D 4500  €163 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4697)

    Triggailuun olen saanut kovia suosituksia Pocket Wizardeista, mutta hinta arveluttaa niissäkin, joten mites esim. e.m. tuikut mahtaisivat toimia Elinchrom EL Skyportien kera?