Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana markku55, 7 Joulukuu 2012.

  1. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Sivusta seuraten olenkin odottanut sitä keskustelun käännettä kun aletaan objektiivi-kenno yhdistelmän kokonaispiirtokykyä. Siinä riittänee nettipuuhastelua joulun pyhien yli.

    Ja tämä siis bayer-kennolla, foveonilla ja monocrome Leicassa erikseen :)
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    No johan sitäkin käsiteltiin noin viikko sitten edellä ja erilaisia laskentakaavoja esitettiin. Ja tuohan oli alkuperäisen kysymyksenkin tarkempi aihe!

    Yksi kaava sivulla 3 ja siitä eteenpäin lisää.
     
  3. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Aha. No sitten joulunpyhinä täytyy pitäytyä sen jokaisesta kamerasta nykyisin löytyvän ei-bayer kennon ominaisuuksien ihmettelyyn.
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 960
    3 392
    113
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Onhan niitä muitakin värisuotimien rakenteita kuin Bayer. Wikin listassa on 8:

    Color filter array - Wikipedia

    Kait Bayer on se tavallisin, muita lienee käytössä vähän. Fujilla taisi olla joku viritys ainakin järkkäreissään, muistaakseni joissakin isommissa kiinteäobjektiivisissakin.
     
  5. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy


    Niin ja onhan Fujilla tälläkin hetkellä uusien kameroiden vetonaulana x-trans kenno.
     
  6. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 337
    541
    113
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    =)
     
  7. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 960
    3 392
    113
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Niin juu. Siinähän tosiaan on ihan erilainen rakenne kuin Bayerissä.
     
  8. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Jos obiska piirtää yli puolet kennon näytteistystaajuudesta niin syntyy laskostumista, siksi kennojen edessä tuppaa olemaan alipäästösuodatin.
     
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 960
    3 392
    113
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Tuota edellä esitettyä ongelmaa, valon säde osuu vain yhteen kennolementtiin, on useimmissa kamerarakenteissa yritetty välttää antialiasingsuotimella.  Kaikissahan sitä ei ole, mm. isoja digiperiä taitaa olla ilman.  Harrastajille tutummissa kameroissa kai vain D800E  on sellainen, josta se puuttuu.  Muissa semmoinen "säde osuu vain punaiseen pikseliin"  ei ole käytännössä mahdollinen.

    Minulla itse asiassa on kaksi identtistä kameraa (D70s), joista toisesta on Bayer-suodatin poistettu ja korvattu IR-suotimella.  Jos oikein  pitkästyn pyhinä, niin pitääpä testata, onko kuva terävämpi ilman Bayeria vai ei....

    edit:  JMies kirjoittelikin samaa asiaa samaan aikaan :)
     
  10. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Pentax K-5 II s on tullut hiljattain markkinoille, siinäkään ei ole.
     
  11. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Ja sama ajatus myös Fujin x-trans kennoisissa peilittömissä järkkäreissä.
     
  12. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    No minä kun luin että 800E:ssä on kyllä samaa tehtävää suorittava suodatin ja verraten 800 malliin sen vaikuitus on hiukan lievempi.  Ero on vähäinen - voimakas ei ole suodatin perusmallissakaan.
     
  13. Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Hieno homma.
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 960
    3 392
    113
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 337
    541
    113
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Edit: Otin tämän kokonaan pois, koska jotenkin se ongelma liittyi isoihin kennoihin, jotka ylittävät reilusti objektiivin suorituskyvyn ja siihen suodatukseen tai ennemminkin sen puutteeseen.
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Borut puhuu modifioidusta AA-suotimesta.  Viittaa myös sen rakenteessa Nikonin sivuun - liekö sitten Nikonin tekstit tavaamalla perusteltua tai ei:  http://www.borutfurlan.com/articles/nikon_d800_en_5.html

    Leica M9.stä ainakin sanotaan ettei olisi AA-suodinta.
     
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 960
    3 392
    113
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Jossain epäiltiin, että D800E:n suodatin on valmistusteknisistä syistä päältä samanlainen kuin perusmallin.  Ei tarvitse tehdä tuotannossa mitään eri tavalla.
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Onko sinulla nyt hyvä olla?
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Mihin optiikka loppujen lopuksi pystyy

    Mihin E:ssä tarvitaan kahteen jakavaa ensimmäistä suodinta , sen jälkeistä "optista elementtiä", sekä jaon takaisin yhdistävää toista suodinta?  Re: The D800E has a low pass filter (link to diagram included): Nikon FX SLR (DF, D1-D5, D600-D850) Talk Forum: Digital Photography Review

    Ihan mielenkiintoista että moirea saadaan esiin myös perusmallissa.  Ei ole filtterin suttaava (blur) vaikutus suuren suuri sitten siinäkään.
     
  20. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 15 Maaliskuu 2019