Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mannerheimin iskujoukot

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Kimo, 18 Elokuu 2012.

  1. Jusnu

    Jusnu Member

    120
    2
    16
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Mun mielestä vaan hyvä että YLE uskaltaa rikkoa tabua. Kyllä se manneri varmaan matkoillaan päivettyi, vaikkei ihan nuin paljon. Samallaista parkua tää aiheuttaa kuin parin vuoden takainen nukketeatteri missä sanottiin Mannerheimin olleen homo ja biseksuaali. Unohtuu vielä nopeempaa. Voipi se olla ihan hyvä kuva ei sitä näyttelijän takia pidä tuomita.
     
  2. higgins

    higgins Active Member

    4 660
    7
    38
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Voi se olla ihan potaskaakin muttei sitä näyttelijän ihonvärin mukaan pidä etukäteen tuomita;)

    Higg
     
  3. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Mulle on itse asiassa aivan sama, vaikka violetti näyttelis vaikka ketä.

    Toi on muuualta maailmasta jo vanha vitsi.

    "Tabujen rikkomiseen" tarvitaan älyllisesti järeämpiä aseita kuin toi ennakoivan intuition mukaan lapsekkaan laskelmoitu kevytskeida"pläjäys" EHKÄ on. Kummelihuumoria ilman hyvää huumorintajua.


    Pitäisikö näyttelijän ihonvärin mukaan etukäteen kehua mitä vain jotenkin saavutukseksi.  Sellainenhan olisi ihan rasistista ...
    Koittakaa siis jotenkin päästä eroon voimakkaasta rasistisuudestanne, näennäishumanistit. 


    E : Ja leffahan voi olla ihan perkeleen hyväkin - en kyllä usko sitä ala-arvoisen halpamaisen ennakkokampanjoinnin ja julki päästettyjen kömpelöiden trailereitten sekä haastattelujen pohjalta.
    YLE vain riistää kenialaisia.
     
  4. higgins

    higgins Active Member

    4 660
    7
    38
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Niin. Asia selviää kyllä...
     
  5. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Joo ...
     
  6. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Hyvä Higgins ...
    Jos lainaat toisen kommentteja vastauksiisi niihin - älä muokkaa niitä - vaan esitä toisen väittämät autenttisina.
                                                            Kiitos.
     
  7. higgins

    higgins Active Member

    4 660
    7
    38
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Jaa. Juuri noita lauseita halusin erityisesti kommentoida. Yritetään kuitenkin muistaa tämä, Higg
     
  8. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    No mut siis "kiva".
     
  9. Manual

    Manual Active Member

    912
    39
    28
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Ennakkoon ajatellen tulevan elokuvan puitteet ovat varsin mielenkiintoiset. Käsikirjoitusta on ollut tekemässä Eestiläinen henkilö.
    Vasta 20 sitten itsenäisyytensä saaneen Viron  valtion kansalainen. Näyttelijät samoin melko nuorien valtioiden kansalaisia.
    Kuvataan aikaa 1905-18. Suomen autonomisen tasavallan sortovuosista itsenäisyyden alkuun.
    Monet afrikkalaiset maat ovat juuri samaisen ajankohdan läpikäyneet.

    Mannerheimikin oli jossain mielessä tavallaan 'ulkosuomalainen'. Venäjän Tsaarin upseeri ruotsalaisella aatelisuudella maustettuna.

    Itsenäisyystaistelijat oli koulutettu saksalaisessa jääkäripataljonassa. Merkittävä apu ja aseita saatiin myös sieltä.
    Afrikassa hyvin tuttu tilanne. Naapurivaltiot auliisti antavat apua , ei pyyteetöntä, itsenäistyville kansoille. Vanhat 'siirtomaaisäntavaltiot' kiukuttelee.

    Suomi oli elokuvan aikaan sekä maaseutua, että teollistunut kaupunkia. Mitä tästä siirtyy Marskin naissuhteisiin.
    Venäläinen rikas Anastasia, jonka rahat pistettiin haisemaan epäonnistuneissa sijoituksissa.
    Rahavaikeuksissa Suomessa eläneet vanhemmat. Mieluisana ehkä joku  teollisuussuvun tytär.

    Varsin kutkuttavaa monien erilaisten maailmoiden ja arvojen kohtaamisia.
    Japanin sodasta arvostettuun tsaarin tallimestariksi noussut upseeri, jota varsin monet naiset tavoittelivat, uskoisin.
    Toivottavasti elokuva on kohtuullisen pitkä. ja pysyy koossa.

    Talvisota ja Suomen itsenäisyyden toinen koetus oli vielä edessä, joten 'Marskia' ei vielä nykymuodossaan ansioineen ja valtion päämiehenä edes ollut olemassa.
    Joten lakupekkasotilaat, josta tämän kirjoitus alkoi, oli varsin kaukana tulevasta elokuvasta. Musta voisivat tehdä toisenkin 'jatko-osan' afrikassa.
    Toki leffan voi pilata monella tavalla, jos yrittää tehdä siitä yksinkertaisen. Budjetista päätellen se ehkä vain hieman tyytyy viittaamaan tässä  esiintuomaani laajempaa proplematikkaan.

    Elokuva varmaan sivuaa teemaa, mistä ja kenestä Suomelle kuningas. Saksanmaalta tais olla joku vastehdokas. Tasavalta tai kuningaskunta. Demokratialla tais olla hieman huono maine, jos bolsevikit pääsivät muodostamaan oman puolueen.
    Hindenburgin mukaan Saksan sosiallidemokraatit pettivät keisarin sotilaat 1. maailmansodan lopussa, joten Suomessa oli varsin ymmärrettävää kansalaissodan ylilyönnit, ehkä... huono juttu. .
    On oikeastaa hyvä siirtää näin vaikea aihe kauas suomesta. Katsotaan onko löytynyt karsimaattisia klaanipääliköitä tyttärineen olokuvan roolitukseen.

    Tekijöille jää enemmän vapauksia ja mitää liian suoraa tulkintaa on turha yrittää edes tehdä.
    Ollaan ehkä yleisellä tasolla, kun kuvataa nuoren valtion itsenäistymistä,
    johon naapurivaltioilla on aina jotain sanomista. Paljonkin.
    terveisin manual. 
     
  10. higgins

    higgins Active Member

    4 660
    7
    38
  11. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Ei tarvitse olla tosikko tunteakseen antipatiaa tuollaista rumaa ääliömäisyyttä kohtaan - pitää vain omata edes jonkinlaiset aivot ja makua.
    Linkin takana ei ole oikeasti "vitsi" (vaikka helvetin höhlät voivat niin sen näkiessään luullakin), älkää suotta edes avatko.
    Roskaa siellä vain on.
     
  12. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Mannerheimin suku tuli Hollannista.
    Venäjällä hän oli vain luomassa uraa ja tekemässä sotilaan duuniaan.
    Ja meni mm. rahapulan (ainakin osaksi, väitetään) vuoksi naimisiinkin varakkaan venäläisen naisen kanssa.
    Ja se oli suomalaisille onneksi että tunsi perspäisen diktaattori Stalinin sotaan ruoskimat venäläiset niin hyvin. Venäläisen kansanluonteen ja sen asevoimien traditiot.

    Kusipäät tahtovat sotaa - tavalliset kunnon ihmiset eivät ikinä. Eivät venäjällä - eivätkä missään muuallakaan. Eivät, jos tietävät mihin se johtaa. Sotaan vietellään tai käsketään. Se on ollut yläluokan bisnes jo tuhansia vuosia. Siitä tienaavat harvat ja itse itsensä valitsemat, jatkaen yleensä elitististä luonnevikaansa kaltaistensa kanssa lisääntymällä jälkeläisiinsä.

    Rasismin propagandistinen sekä toisenlaisuuden pelon lietsominen (ja jopa sillä ylenpalttinen pelottelukin) ovat vallankäytön välineitä.

    Jokaisella on aivot - niitä olisi vain uskallettava käyttääkin.
    Ihminen on aina jonkun toisen orja, jos ei rohkene ajatella ja puolustaa sitä, jonka oikeutetusti oivaltaa oikeaksi.

    Elämämme ei ole niin yksikertainen tapahtuma kuin henkisesti vampyyrit vallankäyttäjät ja manipuloijat haluavat meidän sen uskovan olevan.
    Elämämme on täynnä uskomattoman upeita ja kauniita mahdollisuuksia mutta viha, katkeruudet ja pelot estävät meitä elämästä sitä oikein.

    Pitää olla rohkea - ilkkua peloille ja muille kahleille - siitä se lähtee ...

    - E

    --------------------------------------------------
    --------------------------------------------------
    --------------------------------------------------



    Edit : Hindenburg ei ollut todellisuudessa niin suuri tekijä (edes "suuren sodan" = ensimmäisen maailmansodan aikana) kuin monet luulevat  - Ludendorff oli merkittävämpi kuin useat tietävätkään. Jälkimmäinen vaikutti paljon Suomeenkin.
     
  13. Manual

    Manual Active Member

    912
    39
    28
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Tuli katsottua Areenasta 'Mannerheimin suhde naisiin'-leffa.
    Huvittaa oma tosikkomaisuuteni, että elokuva toisi jotain uutta näkökulmaa
    hänen persoonaansa yksityisyyden, perheen, vaimojen kautta.
    Hyödyntäisi kunnolla afrikkalaisen maaperän, kulttuurin ja muuttuvat rajat. 

    Arvelen, että leffa olisi voinut lähestyä avomielistä yleisöä, 
    jos koko Mannerheimin nimeä ei olisi edes mainittu.
    Olisi vain keskitytty kunnianhimoiseen työorientoitumiseen ja perheen suhteeseen.
    Ylipäätään koko leffa toimi aivan liian yleisellä tasolla, liki fiktiivinen aiheeseensa nähden. 
    Elokuva tuollaisenaan olisi kestänyt hyvinkin kolmanneksen lyhennyksen.

    Joku esim. Aleksis Kouroksen tapainen henkilö olisi hyvin voinut olla tukemassa käsikirjoittajaa.
    Tarinankerrontaa ja rikkoutuvia kulttuureja paremmin ymmärtävänä.
    Eestistäkin pitäisi voida löytyä 'raskassarjalaisia'.

    Jos joku katsoi Ylen illan A-Studio: Steam 'Puhutaan marskista' keskusteluohjelmaa,
    jossa Iltalehteä edusti Leena Ylimutka.
    Ja Akateemista mediatutkimusta Mikko Lehtonen Tampereen Yliopistosta.
    Kaikki pojot Mikolle hyvin avarasta mielestä ja pohdinnoista.

    Tarkistin, tuo on osa 18/30, normaalisti Yle/Areenassa katseltavissa, suosittelen.
    t. manual          (lisätty ohjelman nimi) 
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Suomen Marsalkka, The Marshal of Finland / YLE Teema tänään klo 21

    Suomen Marsalkka  (The Marshal of Finland)  on kenialais-suomalais-virolainen adaptaatio Gustaf Mannerheimin elämästä. Afrikkalaiseen tarinankerrontaan perustuva elokuva kertoo yksinäisestä miehestä sankarimyytin takana.

    (Ohjelmaopas)
     
  15. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 15 Maaliskuu 2019
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Leffan jälkeen tuli dokkaria sen tekemisestä.  Oli muuten kiinnostavaa.

    Mulle kävi niin köpelösti että nukahdin keinutuoliin ja heräsin vasta sen päätyttyä.  Muistan isän hautajaiset ja kerronnan äidinkin  kuolemasta, orpo poika siis. Sitten kasvattajaäidin järjestämän morsiamen tulon pojalle ja häät.  Tuohon asti kului ehkä 10 minuuttia niin en voi kommentoida leffaa.  Nukahtamisesta ei voi päätellä mitään leffasta sillä olin siinä kunnossa ettei mikään olisi sitä estänyt.

    Tuolla on yksi kommentti: http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,10903.msg529133.html#msg529133
     
  17. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Olen liian tyhmä tajutakseni elokuvaa.
     
  18. Est

    Est Well-Known Member

    17 936
    2 072
    113
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Liikuttavan ammattitaidottomasti hölmöilty kömpelö pikku tekele, joka ei - todellakaan - ollut laskelmoivasti järjestetyn ennakkokohunsa mittainen.
    Julkisuudenkipeiden öö-luokan videoharrastajien tuotelma, jota ei voi "teoksena" kategorisoida muualle kuin luokkaan : Mitätön.
    Sentimentaalisesta kökköydestä säälipisteitä -kuitenkin- hieman. Tarinan siirtämisestä muualle ei sinänsä mitään vikaa ajatuksena, toteutus vain oli YLEN kelvotonta tasoa.
    Juuri sitä, mitä ennakkoon odotinkin.

    Edit : Ja kritiikkiini ei vaikuta nyt Isänmaa, Mannerheim eikä ihonvärit - "leffa" vain oli täysin kupla ja floppi.
     
  19. Juha Koli

    Juha Koli Well-Known Member

    1 532
    87
    48
    Vs: Mannerheimin iskujoukot

    Pitäisköhän väsätä elokuvantekele Jomo Kenyattasta.  Näyttelijät suomalaista harrastajatasoa ja kuvauspaikat jossain hämeen ja savon rajamailla...
    Jomo Kenyatta – Wikipedia