Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mahdollisimman tukeva alle 3,5kg jalusta (oli maks 1,8kg)

Keskustelu osiossa 'Muut kameravarusteet' , aloittajana markku55, 10 Helmikuu 2014.

  1. markku55

    markku55 Active Member

    Edellinen aloitus meni jonnekin taivaan tuuliin, joten nyt lyhyemmin.
    jalustan minimi/maks arvot:
    paino 1,8kg, korkeus 165cm ilman kuulaa, min korkeus n.20cm, ohuimman jalkaosan halkaisija min 22mm, keskiputkeen mahdollisuus kiinnittää koukku, jalkoihin jääpiikit, ja maks hinta ilman kuulaa 350€.
    Näillä arvoilla tulee kyseeseen ainoastaan hiilikuitujalusta ja jonkun näköisen selvityksen jälkeen "löysin" Belgiasta "edullisen" Benron C2970T mallin:
    Benro Versatile Carbone C2970T Trépied - BigLens

    Onko kokemuksia juuri tuosta jalustasta tai onko hyviä neuvoja mihin kannattaa tutustua?

    Tuon jalustan tulisi riittää Pentaxin 67:lle vaikkapa 300mm teleen kanssa.
     
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Sopiiko mahdollisimman tukeva ja hiilikuitu samaan lauseeseen. Paremminkin sopinee mahdollisimman hintava ja hiilikuitu... Jalustassa ei pieni lisäpaino ole pahitteeksi ja Manfroton mallistosta löytyy alumiiniprofiilisia valetuilla liitoskappaleilla. Enimmäkseen jalusta seilaa kuitenkin auton takahudlarissa ja painon saa kunnon hihnalla siedettäväksi, jos ei mihinkään Kilimandjarolle olla menossa.

    Itse tuli joskus raahattua mm. Manfroton 161:n Manfrotto 161MK2B tripod - Digitarvike.fi ja Cambon 3D Geared Headin http://www.calumetphoto.com/product/cam ... ad/CB2725/"]http://www.calumetphoto.com/product/cambo-3-d-gear-head/CB2725/ Nuuksion korkeimmille kalliolle puolen metrin hangessa ilman pulkkaa yhtä palkilla tehtyä mainoskuvausta varten, joten kyllä joku Manfroton 55:nkin muutaman tunnin roikkuu olkavarressa ihan tosta noin vaan, jos haluaa pikkukameralla kunnon kuvia tuulisella paikalla. No, en viittis tuohon em. manööveriin enää lähteä, mutta eipä ole kukaan vähään aikaan kysellytkään ;)
     
  3. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Jalustojen koosta on välillä vaikea päästä selvyyteen netissä.  Katsoin linkistäsi "Hauteur normale (mm)"  1470.

    Mulla on jo pienempiä (vanhoja Gitzoja) ja siksi mua kiinnostaa esim. SIRUI-4203L,  2,4kg.  Tällä tavalla jos hankkisin hiilikuituisen, samalla ulosmittaisin materiaalin keveyden vaihtamalla sen järeämpään kokoon ja huikeaan ulottuvuuteen.
     
  4. Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Vaikuttaa melkein siltä, että löysit enisn haluamasi, ja sitten kirjoitit speksin ;) Noin tiukkaan haarukkaan ei taida muita jalkoja mahtua. No, niin minullekin käy. Haluan jotain, ja sitten "järkeistän" hankinnan. Ja anteeksi tulkinta, kertokoon sanani vain itsestäni...
    Melko uskollisesti jaksan kuitenkin kantaa valtavaa hiilikuitujärkälettä, joka painaa vain niukin naukin enemmän, kuin alumiininen Manfrotto 055.
    161:n kantajat ovat sitten jo kokonaan eri maata, cool. Hankeen otan mukaan yleensä vain monopodin, jos sitäkään.
     
  5. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Heh, jätin mainitsematta tuossa vielä, että kannoin Cambon palkin sinne myös alumiinisalkussa ;) No eihän tuollaisella kertakeikalla mitään ongelmaa ole, mutta olihan se reissu kiipustella siellä -17 asteen pakkasessa, kun tuulta oli varmaan yli 10 m/s korkeissa kohdissa. Kuvan tilaaja toi pari Metzin hammerheadia ja ison kasan NMT-erikoisantenneja perässä. Piti saada vaikutelma lumisesta erämaan yli avautuvasta maisemasta, jossa näkyy kaukana linkkitorni ja tämä spesiaaliantenni oli lumisen kuusen katveessa. Kuvaa tarvittiin kuuluvuusalueen ulkopuolelle kunnallistekniikkaa ohjaavien NMT-spessuantennien messujulisteisiin ja kauniitahan niistä tulikin sellaisessa maisemassa, vaikka lumi vähän pöllysikin siinä tuulessa. Se oli 90-luvun alussa, jolloin kuvankäsittely ei ollut se ensisijainen vaihtoehto. Eihän noita muuten kukaan viitsisi umpihankeen raahata, jos lumi on sellaista pakkashöttöä, ettei saa kunno pulkkaa käytettyä. Se pelkkä Cambon valettu 3D headi painaa varmaan yhtä paljon kuin se jalustakin ja kyllähän se reissu tuntui seuraavalla viikolla sekä olkapäässä että takareisissä. Summa summarum, se pointtini oli siinä, että auton takaluukussa voi olla vaikka miten painavia jalustoja. Tavallisesta alumiinijalustasta saa lopuksi ikäänsä kuvauskumppanin, jota voi käyttää kaikkeen mahdolliseen aina rakennushommista lähtien ;) ilman mitään ihmeempiä huoltoja. Hiilikuitujalustoista ei minulla tosin ole kokemusta kuin kaverin Benrosta, jonka se hankki kun se oli lukenut jostain hiilikuidun kyvystä absorboida tärähdykset. Ihan lelulta se minusta vaikutti. Pärisevää guttaperkkaa - vähän niinku joku olisi rakentanut Excelin kävelysauvoista jalustan ;)
     
  6. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Tuo 1420mm on keskiputki alhaalla, keskiputki ylhäällä korkeus on 1690mm:
    •No. of Leg Sections: 3
    •Leg Lock Type: Twist Lock
    •Maximum diameter: 29 mm
    •Minimum diameter: 22 mm
    •Maximum Height: 1690 mm
    •Normal Height: 1420 mm
    •Mininium Height: 390mm
    •Folder Height: 655 mm
    •Weight: 1.63 kg
    •Maximum Load: 12 kg
    Mullakin on vanha Gizon Reportter, ihan liian reportteria, sitten on Slik SL67 joka ei sekään ole tarpeeksi tukeva pitkille putkille tai isolla kameralle. Suurin on helvetin painava Gitzo jota paraikaa kunnostan nivelien osalta jotta jalat aukeaisi saman verran.
    Jostain olen saanut käsityksen, että hiilikuitujalusta olisi mm jalkojen suunnattujen kuitujen takia jämäkämpi kuin vastaavan kokoinen alumiinijalusta ja silti se on hieman kevyempi.
    Jossain myös luin, että hiilikuitu on tämän päivän materiaali ja siis jäädäkseen ja alumiinia käytetään yhä vähemmän, tiedä häntä.
    pensselille sen verran, että olet oikeilla jäljillä, mutta en ole valinnut mitään, asetin minun hakujen jälkeen yhden esimerkin vertailtavaksi, eli löytyykö fiksumpaa, jämäkämpää ja vastaavin tai paremmin ominaisuuksin kuin mainittu Benro jos vielä sallitaan n. satasen kalliimpi hintakin.
     
  7. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Mikä tuo hiilikuitujärkäleesi on?
    Täällä verrataan neliosaista versiota Benrosta Manfrotton 055 malliin ja väitetään Benron olevan monipuolisemman ja sisältävän varusteita jotka pitää 055:een hankkia erikseen.
    Alkulauseissa mainitaan myös hiilikuituisen eduista verrattuna vastaavaan alumiinijalustaan, painaa 400g vähemmän ja kantaa kuitenkin 2kg painavamman kameran: http://www.digitarvike.fi/benro_c2980t_versatile_tripod_+_laukku_hiilikuitu
    Tällainen Sirui saattaisi juuri ja juuri vielä mahtua budjettiin:
    Sirui N-3204X hiilikuitujalusta (monopod function) - Digitarvike.fi
    Täällä tehtävissä hieman hintavertailua:
    http://www.cyberphoto.fi/index_fi.php?/pri_stativ_fi.php?ArticleIDGroup=356&sortera=tillverkare&prislistan=0&onshelf&plist=plain_row
     
  8. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Tämän testin mukaan manfrotton 055CXPRO3 hiilari olisi ehdoton ykkönen ja Benron alumiininen malli BRA2970F olisi hyvä kolmonen, mutta ehdottomasti paras hinta/ominaisuussuhteeltaan.
    Väliin pääsee minulle tuntematon 3 Legged Thing X5a Tony Evo 2 jonka saa muutettua myös monopodiksi:http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/best-tripods-and-camera-supports-15-tested-1046066/14
    Tuolla linkillä pääsee suoraan viimeiselle sivulle ja arvosteluun, mutta itse luin kyllä innolla koko testin.
    Taitaa suomalaisen pihistäminen nyt tulla esiin ja valinta kohdistuu halvimpaan hyvistä vaihtoehdoista, eli Benron al malliin.
     
  9. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Joopa joo, mitä enemmän lukee noita testejä, sitä epävarmemmaksi käy päätös ja ratkaisu, tässä ote erään Manfrottotestaajan testitekstistä:
    But you may be surprised to learn the carbon fiber versions are actually more rigid, and this becomes quite apparent when comparing the 055XPROB and 055CXPRO3 side-by-side. Extend the legs on both to identical angles then push down on any part of the tripods, and you'll find the aluminium version flexes more than the carbon fiber one. The carbon fiber version is simply stiffer, and in our tests below, was also measurably superior when it came to damping vibrations. A key advantage for carbon fiber.
    Koko testi on täällä:
    http://www.cameralabs.com/reviews/Manfrotto_055XPROB_tripod/

    Mukana mm video jossa nähdään konkreettisesti hiilikuidun nopeampi vaimennus.

    Oleellinen asia on se, että keskiputken nosto hidastaa vaimennusta jopa n. kolminkertaisesti.

    Kävin muuten tässä välissä passikuvassa ja liikkeessä oli sekä Siruin, että Manfrotton jalkoja, mm juurikin tuo alumiininen 055XPROB. Eipä taida olla järkeä noita hankkia, vanha Slik SL67 on yhtä tukeva (luulisin) ja painoakaan ei ole sen enempää, joten taidan jättää hankkimatta mitään näin hätäisesti.
     
  10. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Mäkin kattelin kesällä uusia jalustoja, hintakatto oli 700 euroa.
    Kävin kokeilemassakain Benroa, Siruita, Gitzoa, Manfrottoa olikohan vielä joku.
    Sitten totesin, että olen juuri ja juuri oppinut käyttämään 15 vuottaa manfrotto 055B jalustaani,
    päätin, että opettelen käyttämään sitä niin hyvin kuin voin osata.
    Säästin ison rahan, jalustan käyttökin täytyy näemmä opetella, ihan samoin kuin kamerankin.
    T Jukka
     
  11. Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Minulla on Gitzo GT3542XLS, tukeva ja korkea. Aiemmin käytin manfrotto 055:ttä, siis sitä vanhaa mallia pyöreällä keskputkella.
    Gitzo on tukevampi ja helppokäyttöisempi, paitsi silloin kun korkeussäätö on tarkkaa, tästä kun keskiputki puuttuu. Vaikka painoeroa ei kai juuri ole, oli 055:n kantaminen minusta helpompaa, kaiketi pienemmän koon takia. Tai sitten vain ikä nykyisin painaa.
     
  12. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Tuohonkin varmaan saa liitettyä keskiputken tai keskikuulan, vai miksi sitä leveling basea sanoisi.

    Huvittaisi hankkia jalusta joka nousisi lähelle kahta metriä ja siinä olisi keskuskuula ilman keskiputkea.    (Monenlaista huvittaisi.  Prioriteeteissä edellä on kuitenkin järeämpi kuula tai muu pää, jota voisin käyttää myös vanhassa Gitzossa.  Sen alkuperäinen Ball2 ei ole oikein hyvä yhtään raskaammille vehkeille.)

    http://www.bhphotovideo.com/c/product/898087-REG/gitzo_gs3121lvl_leveling_base_series_2_3_4.html
    http://www.feisoleurope.com/leveling-base-c-16.html?osCsid=va7qukbugqa1nnpqf4da00p2v4
    http://en.zssirui.com/productseries.php?productclassid=45

    Kai tuommoiset ovat ihan päteviä noin rakenteeltaan?  En ole tainnut ikinä edes nähdä vaan sellaista.  ::)  Siruissa lukee video adapter.
     
  13. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Kun kävin eilen fotokaupassa, oli heillä passikuvausjalustana joku tunnettu puujalusta, siistin peli ja siinä juurikin jonkun näköinen levelhead. Hinta oli kuulemma jotain kahdensadan kieppeillä, pitkähän tuo on vain kaksiosaisuudesta johtuen koossakin ollessaan, mutta rupes silti kiinnostamaan, sais ehkä niitä sympatiapisteitäkin jos harrastais katukuvausta.
    Sanokaa joku puujalustabrandi, niin ehkä tulee mieleen mikä tuo oli.
     
  14. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Berlebach, Ries....

    Google:)
     
  15. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 630
    1 537
    113
    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Jalusta riittää kuusseiskaan ja kolmisataseen tai ei riitä. Usein kolmijalkaa kriittisempi tekijä on kinopää tai kuula. Eikä kyse ole pelkästään siitä, paljonko ne valmistajan mukaan kestävät, vaan myös siitä, miten hyvin säädöt kiristettyinä pitävät ja miten paljon kiristettäessä elävät, paljonko eri osien välillä on väljyyttä, miten hyvin tärinä vaimentuu ja niin edelleen. Huono kinopää / kuula vaikka miten hyvässä kolmijalassa tahansa on yhtä tyhjän kanssa.
    Nimimerkki: "Juuri kuulapään parempaan vaihtanut"
     
  16. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Gimbaaliripustusta kannattaisi harkita vaikkapa nykyiseen jalustaan. Sen avulla liikuteltava massa on paremmin hallittavissa kuin kuula tai kinopäällä.
     
  17. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Berlebach oli kyseessä, voi mahoton millainen valikoima heillä on noita kolmijalkoja. uudempi magnesiumeunkoinen systeemi sallii monta spakaatiasentoa ja monessa on tuo runkokuula jolla saadaan keskiputki pystysuoraan tai sitten vain taso ilman pystyputkea.
    Hintaluokassa 250-350 löytyy paljon vaihtoehtoja:
    http://www.berlebach.de/?bereich=produkte&kategorie=40&sprache=english&start=0
    Tosin painot on sitten 2-3kg.
    Onko kellään käsitystä mitä vaikkapa värinänvaimennustehon määritelmä Very Good tarkoittaa?

    Onkohan noiden puuosien kunnossapito yhtä hankalaa kuin pihakalusteiden ;)
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Joo, tuo näytti mielenkiintoiselta eilen fotoliikkeessäkin, sain tutustua juurikin kai vastaavaan Siruin valmisteeseen kuin mitä Sulanto täällä kokeilee:
    http://www.sulantoblog.fi/sirui-gimbal-head-kokeilussa/
    Maksaa vaan enemmän kuin mun nykyiset jalustat yhteensä :(
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mahdollisimman tukeva maks 1,8kg jalusta

    Ei pitäisi olla hankalaa.  Ei kannata jalustaa kuitenkaan upottaa suohon vuorokausiksi ja sopivaa öljyä voisi luonnollisesti käyttää kunnossapitoon. 

    Ja jonkinverran puu kuin puu elää kosteuden mukaan vaikka olisi hyvinkin kyllästetty, joten se kannattaa muistaa jos tulee kiristystarvetta jalkojen kiinnityksiin (siis siihen yläniveleen).  Jos puu on hyvin kuivaa ei varmasti kannata tiukata liikoja ellei jalustaa käytetä vain sisällä vakiokuivissa oloissa, koska muuten on vaarana kostuessa solukkoa rikkova pusertuminen. 

    Kyllästysöljy hieman turvottaa puuta kuin vesikin. Lisäksi se hidastaa ja vähentää veden imeytymistä.

    Tuo runkokuula keskiputkella on varmaan kiva mutta keskiputki estää sitä luinka alas spagaattiin saa.  Berlebacheista löytyy aika paljon juttua täältäkin.

    Saarni jalustojen värähtelytesteissä taitaa olla saanut muutaman hyvän arvosanan, johon ovat luullakseni parhaat hiilikuituisetkin yltäneet. Kuidun käytön onnistumisessa taitaa olla niin paljon muuttujia että niitten skaala on laaja. (Toki aina on paljon muuttujia koska jokainen eri jalkojen pituuskin vaikuttaa sekä jokainen massanmuutos eri kohdissa kokonaisuutta kuten vaikkapa kamerassakin.

    Tällaista mutua on päässyt muodostumaan erinäisistä jutuista yhteensä.  Mutta mitä sanoin puusta, vedestä ja öljystä, saa ottaa yleisesti tunnettuna teoriana jonka itse olen kokenut puuveneiden kautta.
     
  20. markku55

    markku55 Active Member