Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Macro, Apua valintaan

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana Ekoteko, 5 Marraskuu 2016.

  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113

    Selevä pyy! https://kameralaukku.com/myydaan-f9/leitz-elmar-65mm-hieno-ja-kevyt-makro-objektiivi-s-t84807
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Toteamus pätee vain järjestelmän sisällä. Ei siis hypäten kennokoosta toiseen, jolloin suurennossuhde muuttuu määritelmänsä vuoksi (kohteen mitta suhteessa kennon mittaan).

    Kun terävyysalueen vähyys on ongelma, saadaan sitä kasvatettua kuvaamalla pienemmällä suurennoksella ja tekemällä kuva sitten osasuurennoksesta. Toisin sanoen pienemmällä kennolla on etua tässä.
     
  3. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 272
    47
    48
    Osta Nikkor AF-S 60/2.8 makro, polttoväli on kroppikamerassa aika monipuolinen, objektiivi hyvä ja noita liikkuu aina silloin tällöin myös käytettyinä.
     
  4. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Edellä oleva teksti ei todellakaan ole jälkimmäinen "toisinsanoen". Jälkimmäisen voisi kuitata ihan lyhyesti sanoen, että mitä pienempi kenno, sitä suurempi syväterävyys ja sitä vähemmän tarvetta epätoivoisiin kikkailuihin.
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Näin maailma olisi pikkaisen parempi kun jättäisi toisin sanoen siitä pois. Vai olisiko sen jälkeen moitittava vielä sanaa 'tässä'. Edes pienesti? :relaxed: Aina ei riitä että asia on virheetön, vaan tyylilajikin pitäisi olla sertifioitu Tampereen Tekussa.

    Kikkailua se vasta olisikin jos pitäisi vaihtaa kameraa suurennossuhteen mukaan. Ja osuukin isompaan ruutuun helpommin liikkuva kohde.
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Varmaan hyvä vaihtoehto. DX runkoon on jopa 40mm Mikro-Nikkoria tarjolla. Jos ei oikein tiedä, mikä sen polttovälin olisi syytä olla, pitäisi päästä kokeilemaan jotakin vaan. Ebayssa katselin että noin 350€ on AFS 60 liikkuneet ja 150-200€ AFS 40DX. Rajalan digiviikot kannattaa nyt kanssa tsekata. (Ne loppuukin tänään.)

    Täppä pois Verkaufte Artikel niin saa auki olevat kohteet.

    http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_nkw=Micro-Nikkor%20AF-S&rt=nc&LH_PrefLoc=3&_trksid=p2045573.m1684


    Näitä Tamroneja on muuten VC mallia (vakaaja) myös aivan uusinta edellinen versio, siis sellainen kullanvärinen nauha keskellä. Sellaista ei näkynyt Telefotossa.
    http://www.ebay.de/sch/i.html?LH_Complete=1&LH_Sold=1&_from=R40&_sacat=0&_nkw=tamron%20sp%2090%20nikon&rt=nc&LH_PrefLoc=3&_trksid=p2045573.m1684

    Sigman 150mm on myös useita versioita. Sitä on aikalailla kanssa kehuttu.

    Mutta nää mun kehumiset on vaan kuulopuheita. En ole näitten osalta testejä tutkinut ja varmaan muitakin hyviä vaihtoehtoja on. Mikro-Nikkorit vain oletan pirun hyviksi.


    -------------------------------------------

    Tuota ebayta katsellen 85DX VR siinä kolmensadan kahta puolen. VR vois olla kiva - et sää jalustakuvaaja taida olla?

    "Tarkoitus on kuvat esim. hämähäkin verkkoa, kimalaista kukassa, jään härmää talvella, vesipisaraa ruohossa, mp:n takarenkaan kuorimista ratapäivällä.. tms."
    &
    "Nyt on kitti 18-105 ja Sigma 55-200HSM. Yksi lisää rinnalle.
    Semmosta valovoimaista lähikuvaa missä kohde on tarkka ja tausta pehmeä. En ole onnistunut niissä zoomilla vaan mielestäni tuo makrohomma on omansa. Siis oikein lähikuvissa.
    Lapsia ym. kun kuvaa niin tuo zoomi toimii hyvin, kunhan kuvaa tarpeeksi kaukaa. Kohde nousee hienosti esiin ja tausta on pehmeä.
    "
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Yksi tapa yrittää saada käsitystä mitä jollakin objektiivilla voi saada aikaan, on tutkia kuvia sopivissa flickr ryhmissä.
    https://www.flickr.com/search/groups/?text=40mm%20Micro-Nikkor
    https://www.flickr.com/search/groups/?text=85mm%20Micro-Nikkor
     
  8. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113

    Tätä ei pidä ymmärtää niin, että jalusta ja vakaaja olisivat toisensa korvaavia. Ei paljoakaan ole. Osin, vähän, ovat. Käsivaran suljinaikoja ajatellen yksijalka on aika lähellä.
     
  9. rolsen

    rolsen

    1
    0
    0
    Jos tykkäät kuvata vähän kaikkea, hämpsyhäkin seiteistä lähtien, niin 90-105mm polttoväli on aika hyvä valinta. Jos et tykkää raahata jalustaa mukana, vaan olet liikkusa kuvaaja ilman turhia painolasteja, niin vakaajallinen makro-objektiivi voisi sopia sinulle. Nikonin oma 105VR on hyvä, hintaa sillä tietysti on, liikkuu myös välillä käytettynä.
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Kannattaako maksaa tuplasti kinokennon piirtoympyrästä jos ei käytä kinokennoa?

    Osaako joku sanoa onko jokin erityinen syy sille että käytetty DX85VR vaihtaa omistajaa niin edullisesti verraten uuteen? 300? http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=Micro-Nikkor+AF-S&LH_PrefLoc=3&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XMicro-Nikkor+AF-S+85.TRS0&_nkw=Micro-Nikkor+AF-S+85&_sacat=0

    ed. No jaa, ehkä ihan normaali hinta ja huonompi huomio. Tuossakin sitä myydään viiteensataan uutena: http://www.digitarvike.fi/nikon_af-s_dx_micro_nikkor_85mm_f35g_ed_vr

    40DX:n olis saanut vielä eilen Rajalalta 199€.



    Tamronin uusimman 90VC:n saisi Telefotolta 695 ja vuoden loppuun siitä saa satasen takaisin. Tuossa on hyvät esittelyt (mainokset): http://www.digitarvike.fi/tamron-sp-90mm-f28-di-vc-usd--kopio-104409
    Nikkor DX85VR on kevyempi.


    Sitten on näköjään tuollainenkin vaihtoehto: http://www.telefoto.fi/tuote/1385/10310/tamron-sp-af-60mm-f2-di-ii-macro-11-nikon-dx-g005nii f/2 60mm
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Kun tuli Tamronista niin paljon mainintaa, täytyy vielä lisätä että katselin DxOmarkista että SP90VC joka on ilmestynyt 2012 olis paljon terävämpi kuin aiempi versio ilman vakaajaa. https://www.dxomark.com/lenses/brand-nikon-tamron/launched-between-1987-and-2016/mount_type-Nikon_F_FX/focal-from-1-to-90/aperture_max-from-1.8-to-2.8/lens_use_case-lens_medium-lens_wide-lens_telephoto/lens_zoom-prime/sensor_brand-Nikon#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=global

    (Tuolla jos katselet, muista valita sama runko vertailuun. Kannattaa muuten katsoa muitakin testejä jos tuota DxO:ta ensinkään...)

    http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Tamron-90mm-f-2.8-Di-VC-USD-Macro-F017-Lens.aspx
    https://dustinabbott.net/2016/03/tamron-sp-90mm-di-macro-11-vc-usd-review-f017/

    Laitoin nyt vielä noi linkit tänne jakoon, mutta en sitä Ekotekolle varsinaisesti tyrkytä. Itte varmaan DX runkoon hommaisin kevyemmän, Nikkorin 40 ja 85 ois vahvoilla.


    Linkki menee rikki täällä. . the-digital-picture.com löytyy alkusanoilla.
     
  12. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Teinpä nyt kuitenkin (parjatullakin) DxO:lla vertailun. D3200 (24MP) runkona.

    https://www.dxomark.com/lenses/brand-nikon-tamron/launched-between-1987-and-2016/mount_type-Nikon_F_DX-Nikon_F_FX/focal-from-40-to-105/aperture_max-from-2-to-4/lens_use_case-lens_medium-lens_telephoto/lens_zoom-prime/sensor_brand-Nikon#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=global

    Tuossa on huomattava että valovoima (mitattu transmission) vaikuttaa suoraan yleispisteisiin. Kannattaa siis katsoa pistejakoa eriteltyinä vain.
    '
    SP90VC
    DX85VR
    105VR
    https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Tamron-SP-90mm-F28-Di-MACRO-11-VC-USD-Nikon-on-Nikon-D3200-versus-AF-S-DX-Micro-Nikkor-85mm-F3.5G-VR-on-Nikon-D3200-versus-AF-S-Nikkor-VR-105mm-f-2.8G-ED-on-Nikon-D3200__1024_801_376_801_261_801
    (Yllättäin 85 erottuu kolmen joukosta vähiten terävänä. Tarkemmin: measurents - sharpness- field map - ja eri aukkoja napsimaan.)


    60G
    40G
    SP60
    https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-AF-S-DX-Micro-NIKKOR-40mm-F28G-on-Nikon-D3200-versus-Tamron-SP-AF60mm-F2-Di-II-LD-IF-Macro-11-Nikon-on-Nikon-D3200-versus-Nikon-AF-S-Micro-NIKKOR-60mm-F28G-ED-on-Nikon-D3200__553_801_495_801_812_801
    (Kas, 60G erottuu vähiten terävänä.)


    Aivan selkeät erot eli kuudesta on pari hajuraon päässä muista. Mutta en minä tuota usko. Kun katsoo sharpness field map niin näyttää siltä kuin 60G ja SP60 terävyyspisteet olisivat vaihtaneet paikkaansa. Tällaisiä on myös arvostelut netissä että SP60 ei erityisesti loista terävyydellään.

    Jotta taas tulin tähän: Ei ole DxO:hon kovin paljoa luottamista. ed. Ihm,ettelin taas tuota. Huomaan etten kovin hyvin ymmärrä noita esityksiä. Ilmeisesti Field Map kertoo väreillään akutanssin jakaumasta ja P-MPix Map on se josta kuitenkin koko kentän keskiarvoisen erottelukyvyn näkee eri aukoilla ja joka jotenkin vastaa sharpnesspisteitä.
     
  13. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 682
    545
    113
    Tänään tuli postissa Ukrainasta Helios-44-2. Päällisin puolin priimakunnossa. Himmenninlameillessa öljyä, joka on kuulemma tuolle tyypillistä. Himmenninrenkaassa ei ole pykäliä, onko normaalia? On todella (liian) herkkä liikkumaan. Odottelen soviterengasta Fujifilmiin, joten en ole päässyt testailemaan tätä bokeh-ihmettä. Kysyisin:
    - Onko syytä puhdistuttaa lamellit?
    - Kannattaako noita kerätä useampi, kuulemma bokeh vaihtelee vuosimallien mukaan?

    Halpojahan nuo ovat, joten voisi hyvä olla pari kolme varastossa? Tuosta maksoin jotain 35€ posteineen.

    Kapa
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    No etkös halunnut ostaa Fujin makroa vai ihanko väärin muistan? Kysyjälle manuaalilasi ei taida siinä mielessä olla sopivin, että valonmittaus ei kai toimi D3300 rungolla? (Jos sen nyt tarttis toimia, on taas oma asiansa.)

    DX-Nikoniin saa pariinsataan uutta 40mm makroa. Tai 250 nyt kun tarjous loppui. (Miten Fujiin?) Käytettynäkin noita on. Joten eipä niitä Helioksiakaan saa ihan järjetöntä kasaa siihen hintaan. Sovitteet ja loitot ja mahdolliset kääntörenkaatkin maksaa. Jokin manuaalinen Nikkor 50/2 voisi olla lähempänä Nikonin käyttäjää eikä ole hinnalla pilattu nekään.

    Eiköhän se ole yksi ja sama, onko himmennin tahmea öljystä jos käyttö on himmennetyllä aukolla.
     
  15. rarehanu

    rarehanu Active Member

    510
    125
    43
    Sigma 180mm f/2.8 OS EX DG HSM Macro, jos ei ole rahasta kiinni ja hyvän haluat tai
    TAMRON SP 90MM F/2.8 DI VC USD, on myös hyvä ja hinta/laatusuhteeltaan parempi.
    Käytettynä kumpaakaan ei ole juuri ollut tarjolla.
     
  16. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 682
    545
    113
    Töppäsin, sori. Jotenkin ajattelin, että tämä oli yleistä höpinää objektiiveista, eikä makroista. Meni siis täysin väärään paikkaan kysymykseni. Minulla on Fujin 60mm makro, ja sille on ollut jopa käyttöä.

    Kapa
     
  17. rarehanu

    rarehanu Active Member

    510
    125
    43
     
  18. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 425
    557
    113
    Se on helppo kysymys. Osta Tamronin 90-millinen ilman vakaajaa, niin saat kohtuuhintaan erinomaisen macro-objektiivin.
     
  19. Toivoto

    Toivoto

    1
    0
    0
    Itellä ollut käytössä jonkinaikaa Sigma 105 f/2.8 EX DG OS HSM Macro. Lähinnä ihmisiä ja koiria (kasvoja, vauvaa.. jne.) kuvaillut, mutta jonkinverran myös koittanut "leikkiä" pienten esineiden kanssa. Hinta siellä 400 eur paikkeilla uutena. Mielestäni tuohon hintaan ihan kiva objektiivi. OS (vakaaja) löytyy ja automaattitarkennus on mielestäni erittäinkin vikkelä, vaikkakin manuaalia on tottunut enemmän käyttämään (varsinkin jalustan kanssa kuvatessa).

    Jostain löysin aamusta intoa macroiluleikkiin ja jos oikein ymmärsin niin alkuperäisella kirjoittajalla olisi kiinnostusta kuvata mm. kimalaista kukassa, joten tämä testi mennee aika lähelle halutun kohteen kokoa.

    Kamerana on Nikon D7200, kamera on jalustassa "väärinpäin" (eli objektiivi kohti lattiaa), kohde lattialla ja varmuudenvuoksi vielä tärinän minimoimiseksi kuvattu kaukolaukaisimella.

    1/3sec, f/5,6, ISO 100
    [​IMG]
    ja
    6,0sec, f/22, ISO 100
    [​IMG]
     
  20. Macrokuvauksessa ei aufokuksella ole mitään virkaa.
    Onneksi yllättäen itseni tuon tajusin ja säilytin Canon FD ajoilta Tamron 90/f2.5 Macron.
    Linssitön (eli ei tarkenna äärettömään) FD-EF-sovite maksoi joitain 15e.
    20mm loitolla nykyisin eniten käyttämäni.
    EF-S 60/f.2.8 Macron rinnalla.
    Kuvan esimerkki ei ole macrokuvausta, mutta kertoo jotain lasista.
    Ihan hemmetin tarkka täydestä aukosta lähtien, ehkä terävin kaikista linsseistäni.
    Näkynyt välillä myynnissäkin noita 100-200e hintoihin.
    Toi on kuvattu ilman väliputkea ja jotain 125/f 8-11 ja jalustalta.
    Asat minimissä Canon 40D ja peili ylhäällä aikalaukaisijalla.
     

    Liitetyt tiedostot: