Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Lunasix ja paristot

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Jarmo T, 26 Toukokuu 2006.

  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lunasix ja paristot

    Onhan siellä paristopesässä ilmaa paljon vaikka kannen kierre olisi tiiviskin.  Että luulisi lisäilman tarpeen syntyvän vasta kun paristo purkautuu enemmän?  Pitääkin seuraavaksi kyllä tutkia tuota niin, että heti mittaa ilman että ensin käyttää laitteen batterycheckiä.

     
  2. kto

    kto Well-Known Member

    2 604
    103
    63
    Vs: Lunasix ja paristot

    Tällaisia "bon voyage" muistikuvia:

    Sinkki-ilmaparistot ois vaatinut 1-2 tuntia tasaantuakseen kalvon irroittamisen jälkeen.

    Ilmareiät paristokotelossa ei varmaan alkuvaiheessa oo niin tarkkoja, mutta jos niitä paristoja on kaksi päällekäin niin mitäs sitten myöhemmin tapahtuu, reiät tai ei...

    Oisko Lunasix 3S (musta) ollut jo tehtaalta valmis käyttämään nykyisiä paristoja. Edit: no ei ollut...

    Sähkötekniikkaa sen enempää tuntematta, se taisi olla diodi, jolla noita modifikaatiota tehdään.

    Muuta:

    Minoltan mittarit ovat loistavia, miksi siis tuhlata aikaa vanhaan Gosseniin. Lunasix 3 on jopa hankala ja usein antaa eri "tuloksen" asteikkojen leikkauskohdassa. Tai ainakin mun kolme Lunasix 3sta oli kaikki yhtäläisesti eri mieltä, kun vaihtoi asteikkoa. Sen sijaan Gossenin LunaPro/ProfiSix? oli kyllä erinomainen, mutta valitettavan iso.

    Jos kokeillut paristot toimii "oikein", niin toivottavasti koko EV-skaalalla. Sitten vaan odottelemaan ja mittailemaan puoli vuotta ja tekemään uudelleen vertailut.

    Ja ihan henkilökohtaisena mielipiteenä, jos mittari näyttää päivällä plus 1-2 aukkoa ja illalla miinus 1-2 aukkoa, ja ensi kuussa jotain muuta, se ei ole valotusmittari;) Minolta peliin vaan!

    Ihan OT:

    Mitähän varten kuulokojeissa yleensäkään käytetään sinkki-ilmaparistoja? Joku juju siinä täytyy olla.
     
  3. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Lunasix ja paristot

    Noh taitaa Lunasix 3 kuitenkin olla herkin tai ainakin herkimpiä saatavilla olevia mittareita. Muistelen kyllä itekkin että joku versio osas käyttää suoraa nykyparistoja, olisin itekkin veikannu 3S:ää mutta enpä tiä sit.

    Enpä mitään vikaa Lunasixistäni keksiny ja hyvin tuntu mittailevan, tuli vaan myytyä se kun "kuulu settiin" silloisen mittarittoman kamerani kanssa. Oli kätevä käyttääkin.

    Hmm ;D eikö illalla pidäkkin näyttää vähemmän... Ja ens kuussahan olosuhteet voivat olla mitä vain!
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
  5. kts

    kts Member

    159
    0
    16
    Vs: Lunasix ja paristot

    Jos ranska taipuu niin Cellule GOSSEN LUNASIX 3 - aiguille bloquee - kuvien perusteella säädettäviä potikoita on kai viisi jotka vaikuttavat noihin säätöihin ja liittyisikö nuo kolvailut tuohon paristomuunnokseen...

    Mulle voi tarjota Lunasix 3S mallia, jota ei ole sorkittu (Gossenin adapterikin pitäisi olla jossain tallessa).
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lunasix ja paristot

    Yahoo
     
  7. oh6vm

    oh6vm

    55
    0
    0
    Vs: Lunasix ja paristot

    Ei kyllä ranskankieli taivu minulla yhtään, mutta noista kolvailuista kuvan perusteella voisi arvella, että laitteeseen on laitettu germanium diodi sarjaan jännitejohtoon. Tällä saadaan tiputettua jännitettä laitteelle diodin kynnysjännitteen verran (0.2-0.3 V). Ongelmana nykyisin on vain germanium diodin löytäminen, kun kaupan hyllyllä on enimmäkseen pii diodeja.
     
  8. kto

    kto Well-Known Member

    2 604
    103
    63
    Vs: Lunasix ja paristot

    Lunasix3 "väittää" olevansa -4EV. Hyvä niin. Mulla on "aina" ollut mittari, joka on -7EV. Ei silläkään ole mitään merkitystä. Noilla negatiivisilla EV-lukemilla ei loppupeleissä tee yhtään mitään. Paperitaulukot ovat parempia. -1EV on jo sellainen, että vaatii tulkintaa.

    Ja oikeesti...; tarkoitin toki sitä, että, jos mittari näyttää kirkkaassa ja vähemmässä valossa mitä sattuu eli "eri" arvoja, sillä ei tee mitään. Toisaalta, jos kehityslämpötilat mitataan kyynärpäällä, liikuttelu sen mukaan mitää teeveestä tulee ja ajat mekaanisella munakellolla, mikä tahansa mittari toimii loistavasti.

    ;)
     
  9. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Lunasix ja paristot

    Tietysti huono mittari on huono, mutta en kyllä ihan vielä suostu uskomaan että Lunasix arpoisi tuloksiaan miten sattuu. Valotusmittarin lukemathan vaativat aina tulkintaa, paitsi silloin kun mitataan harmaakortista tms., joka tiedetään nimenomaan keskiharmaaksi.

    Valotus on tärkeämpi kuin kehitys, koska se määrää negalla varjokohdissa sen mitä sinne tulee. Kehitysaikahan määrää lähinnä kontrastin. Jos negaa kuvaa, voi yleensä mitata kohtuu rennosti ja valottaa sopivasti vähän reilusti, niin ei pitäis mennä varjot tukkoon vahingossa. Zonettaessa pitää tietysti mitata erityisen tarkasti, mutta silloin tarvii jo muutenkin melkein pistemittaria... Jos ei ole pakko saada printtiä jyrkkyysasteella 2, on kehitysajoissa vielä mukavasti toleranssia pari astetta suuntaansa.

    Mikä mittari mittaa siis -7 EV asti (100 ASA)? Ja mitä vikaa mekaanisessa munakellossa on? (en kyllä yleensä käytä.. :D)
     
  10. kto

    kto Well-Known Member

    2 604
    103
    63
    Vs: Lunasix ja paristot

    Vanha Calcu-Light XP.
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lunasix ja paristot

    Mittarin batterycheckissä viisari nousi reilusti yli punaisen pisteen muutaman tunnin kuluttua, kun se aluksi nousi tasan siihen.

    Mittarini paristokotelon kannessa on reiät.  Paristoissa on kuusi reikää, yksi keskellä ja viisi ympärillä eikä paristoa saa suljettua toisella sitä vasten, sillä toinen puoli on kupera.

    Mittarini näyttää kaipaavan säätöä ja tuo ranskalainen linkki on minun nyt sitten luettava.  Lineaarisuutta ei nimittäin löydy kuulokojeparistoilla eikä 1,5 voltin versioillakaan.  Tästä päättelen - en suinkaan Lunasixin heikkoutta, enkä paristojen vikoja, vaan sen että se on säädön tarpeessa. 

    Tässä ensimmäiset mittaustulokset.  Kaikki ISO100 ja Lunasix ohjeen mukaisesti keltaiseen kolmioon pyöritettynä.  Kaikki on kupu päällä mitattuja.  Ilman kupua (heijastuvan valon mittaus) kokeilin sen verran, että siinä toistui sama virhe preferenssinä olleeseen Minoltaan.  Taulukoissa EV-arvot.

    kuulokojeparisto 675  (sinkki-ilma, pienempi kuin alkuperäinen)

    Minolta / Lunasix / virhe
    13 / 17 / +4
    9,2 / 11 / +1,8
    6,1 / 8,2 / +2,1
    4,5 / 7,5 / +3

    LR9  (elohopeapariston kokoinen 1,5V alkali)

    Minolta / Lunasix / virhe
    12 / 17 / +5
    11 / 14,2 / +3,2
    6,7 / 8 / +1,3
    5  /  8  / +3



    Cellule GOSSEN LUNASIX 3 - aiguille bloquee

    Babelfish -käännöstä:

    For each range of measurement there are two potentiometers: P1 and P2 for the low lights, P3 and P4 for the high lights. P5 is used to regulate the test of the piles.
    P1 and P4 are used for regler the slope and P2 and P3 the height of measurement. One needs some tàtonements before obtaining the good adjustment.
    Of origin, the potentiometers are accessible only has through the holes of the printed circuit once that the case is open.
    To facilitate work, I bored 4 holes with the back of the case to be able to regulate without dismounting, they prevent that parasitic light obstructs the adjustment when the case is open. They are hidden by the aluminium plate after reassembly.
     
  12. Frank

    Frank Active Member

    7 250
    1
    38
    Vs: Lunasix ja paristot

    Kannattaa vääntää kalibrointiruuvia ekana, jos kerta koko ajan näyttää plussaa...
     
  13. oh6vm

    oh6vm

    55
    0
    0
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lunasix ja paristot

    Ruuveja on neljä.  Mutta joo siis niitä kahta tason määrääviä ensin - niin minäkin ajattelin. 

    Vai satutko tarkoittamaan että kuoren ulkopuolella olisi yksi ruuvi?  Kokeilin sitä, mutta ainakaan puoli kierrosta ei vaikuttanut mitään.  Pitää ehtiä tutustua laitteeseen.  En vielä tiedä mikä ruuvi siinä takana ulkona on.
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
  16. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63
    Vs: Lunasix ja paristot

    Ei perhana, mulla on tollanen lunasix jonka olen ostanut sieltä EP-kamerasta. En yhtään tiedä mikä paristo siellä on. Myyjä sen mittarin tarkisti myytäessä tietty. Nyt alan itkee kun en tiedä onko se mittari ihan paska ja pitää ajaa raktorilla yli. Ennen tätä viestiketjua se oli paras mittari mitä onkaan.


    Mutta asiaan. Onko jotakin sellasta kotitestiä jolla näkee pitääkö se paikkaansa. Esimerkiksi jos laitan kynttilän palamaan pimeään huoneeseen ja vien mittarin noin 30 sentin päähän liekistä. Paljonko se vois näyttää?

    Asiasta sivuun. Eikö tehdä nyt perjantai iltana kaikki lunasixin omistajat kynttilätesti ja sitten arvot näkyviin tänne. Ja se joka heittää liikaa saa tuoda tänne jotta saadaan ajaa raktorilla yli. Tietty patteri pitää viedä mersulla ongelmajäte laitokselle.

    Oisko tuikkukynttilä sellainen jonka valonmäärä on standardi?
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lunasix ja paristot

    Yksi kynttilä antaa yhden candelan valomäärän. :)    Noin ääripäissä ne mahdolliset virheet varmaankin vielä helposti korostuvat.

    Kynttilän sydämen paksuus ja pituus sekä kynttilän lämpiäminen vaikuttanevat vähän.  Hehkulamppua voisi ajatella myös, mutta kyllä nekin vaihtelevat riippumatta samoista merkinnöistään.

    Eihän se mittarin huonoutta ole että siinä on hyvät potikat sisällä jolla voitaneen säätää se kohdilleen jopa vielä sitten kun elektroniikan komponentit mahdollisesti ovat vuosikymmenien aikana muuttaneet alkuperäisiä arvojaan.


    Tämä oli vain nopea summittainen testi, eikä kovin tarkkaan vertailuun päästä näin.  Esimerkiksi mittaus 6,1 vaihteli jossain 5,7 - 6,4  välillä kummallakin mittarilla johtuen pienistä muutoksista mittarin asennossa ja auringonvalon jatkuvasta muuttumisesta.  Eri mittareilla nuo olivat myös peräkkäin eikä yhtä aikaa otettuja lukuja. 

    Tällainen tarkkuus kuitenkin riittää kalibrointiinkin käytännössä.  Pitää vain ottaa useita mittauksia ja tarkkailla vaihteluita.  Keinovalon voisi toki virittää mikä helpottaisi puuhaa hieman.
     
  18. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63
    Vs: Lunasix ja paristot

    Dodiin nyt on homma tehty. Laitoin oikean kynttilän kun tuikut ei meinannu palaa lainkaan. Happi piereskelty näin perjantaina pois. Se pitää otta laskuissa huomioon.

    Kynttilänvalo 30cm antoi lunasik säädöks 12.5 ja se muutettuna EV 7.5...meniköhän toi oikein?
     
  19. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lunasix ja paristot

    EV on sidoksissa filminherkkyyteen ja huomaan että sinulla on ISO100.  Täytyypä kokeilla illalla jotakin samaa.  Sinulla näyttää olevan mittarin kupu pois edestä ja mittaus on melko valoisa:  1/15-1/30sek f 2,8.  Kuvun kanssa saisin vertailuarvon Minoltalla, mutta ei ilman erilaisen mittauskulman takia.

    Kuinkahan paljon vaikuttaa punainen liina ja onko takana lähellä seinää?  Mittauskulmahan on hyvin laaja.  Kuinka korkea on kynttilä ja mittarin korkeus liinasta?

    Joko kurkkasit mikä on paristotyyppi?
     
  20. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 683
    233
    63
    Vs: Lunasix ja paristot

    No kynttilän liekin ja pöydän tason väli oli noin 25 senttiä. Löytyy noin 50 senttiäkin korkea jalka kynttilän kanssa joten sen voin kokleilla. Seinät olivat kynttilästä noin 1.5 metrin päässä. Kupu oli päällä kun aattelin että kuvaisin kynttilää, eikä niin että kynttilä kuvais. Otanpa kuvun kanssa ja ilman sitten seuraavaksi. Liekki ja mittari oli samalla tasolla. 100 asa oli säätö koska aattelin että se on sellanen perus säätö. Pattereita on kaksi VARTA V 625 PX. Ja patteri control on ihan keskellä punaista aluetta.

    Tehdään illalla tarkempia testejä taas.