Miten on kokemuksenne; tarvitseeko Agefixillä kiinnitetty mv-filkka loppupesuun HCA:n vai riittääkö Photoflo / Ilfotol -typpinen wetting agent ? Tää on yhtä taistelua pasgaa vastaan....tilanne parani kun siirryin syksyllä Bilteman tislatun veden käyttöön (vs Turun johtovesi). Viime viikolla hylkäsin Fairyn, (Vatasen Rollei RWA loppui---se vaikutti aika hyvälle aineelle). Samoin perinteinen etikka menee tästä eteenpäin kurpitsasäilykkeille eikä pimiöön ja sen korvasi Ilfostop. Agefix on siis seurava epäilyksen alainen....laimennos on noin 7-8vk vanha, kehitetty 5 rullaa...eli on voimissaan mutta ilmeisesti siellä on jonkinverran hopeaa seassa.
Vs: Loppupesua Hetkonen, et kai ole käyttänyt HCA:ta viimeisenä vaiheena kun vertaat sitä Photoflohon/Ilfotoliin?? HCA:n jälkeen siis tulee varsinainen loppupesu ja HCA:n tarkoitus on vain nopeuttaa pesua helpottamalla kiinnitteen lähtemistä filmistä, välttämätöntä se ei ole koskaan eikä sen käytön pitäisi vaikuttaa negojen paskaisuuteen (joka riippuu lähinnä viimeisestä vedestä, siis loppukostutuksesta). Tietysti jos kiinnitteessä on saostumia, voivat ne emulsioon tarttua, mutta ei tuossa ajassa tuolla käytöllä vielä pitäisi tulla hopeasaostumia...
Vs: Loppupesua Turun vesijohtovesi sopii keskikovana oikein hyvin filmin ja papereiden huuhteluun. Itse asiassa tislattu vesi on huonompi vaihtoehto huuhtoutuvuuden kannalta. Mutta voi kai sitä viimeisenä huuhteluvetenä käyttää. (Museollakin käytettiin Turun vettä, tosi suodatettuna.) Jos pesee liian kauan, niin "nöftää" voi ilmetä. Vartti riittää filmille. HCA:n tarkoitus on parantaa kiinnitejäämien huuhtoutuvuutta - museolla käytettiin filmilläkin, itse en ole viitsinyt. Kuivumisen kannalta merkityksetön aine. HCA:ta ei siis käytetä loppupesussa, vaan sitä käytetään ennen loppupesua! Lähinna kuitupaperilla. Photoflo/Ilfotol/Glanzol yms. nesteet poistavat pintajännitteen kuivuvalta materiaalilta ja edesauttavat siten raidatonta kuivumista. (Nopeuttaa muuten mukavasti muovipaperienkin kuivumista.) Fairya käytän lähinnä hätätilassa. Laimennettu kiinnite saisi olla korkeintaan muutaman päivän vanhaa.
Vs: Loppupesua Minulla on vuodenkin vanhaa ollut. Kerrotko lisää? (Oliko siinä Turun vedessä jotain?)
Vs: Loppupesua Joo, vähän huonosti sanoitettu kysymys. En ole käyttänyt HCA:ta tähän mennessä....kyse oli lähinnä "onko se tarpeen Agefixin poistoon, vai riittääkö normaali pesu + "wetting agent" huuhtelu. Kalkin tms määrä Turun vedessä on aika suuri. Sen pesevyys on varmaankin ihan hyvä mutta skanneri löytää mun filmeistä liikaa schaissea joka vedostuksessa ei tule juurikaan näkyviin. Täplää, kuivumisraitaa... Ajettelin käydä huolella läpi filmin-prosessin loppuosan stopista=> kuivaukseen ja etsiä sen paikan missä tulee tehtyä virheitä...
Vs: Loppupesua Ai kun sattui sopiva ketju. Mä olen tänään pessyt ja kuivattanut kahta Neopan 400 120 rullaa ties jo kuinka monetta kertaa ja kuivumisjäljistä en tunnu pääsevän eroon millään. On kokeiltu akkuvedet, fairyt, akkuvedet jossa fairyt, vaakatasossa kuivaamiset, sormilla "naarmuttaminen", ei filmiin koskemista ollenkaan loppuhuuhtelun jälkeen jne. ja joka perkeleen kerta filkassa on kuivumisjälkiä. Sama homma viimeksi photo flo:n kanssa. Silloin piti pestä rulla muistaakseni neljään kertaan ennen kuin tuli tyydyttävää jälkeä. Tässähän ei olisi mitään ongelmaa muuten, sillä mikrokuituliinalla lähtee kaikki kuivumisjäljet pois kun vähän hönkii paskaiseen kohtaan ja pyyhkii menemään, mutta toi Neopan 400 120 filmin pinta on näköjään erilainen: hönkäys ja pyyhkiminen liinalla = liina tarttuu filmiin kiinni ja ruutu pilalla. Neuvoja otetaan vastaan.
Vs: Loppupesua Kohtalotoveri pmu....juuri samainen Neopan400 ja Acros100 ovat minunkin huoleni :-( Paras arvaus tähän menessä on tosiaan hönkäisy pintaan ja optikolta saaduilla mikrokuitu liinoilla pyyhkiminen. Kun filmin antaa kuivaa kunnolla, se kestää paremmin mikroliinaa mutta märkänä....no way. Ostin jo jotain PEC PAD kuitu-liinoja joilla kennoa putsaillaan, mutta en ole vielä ehtinyt testata.
Vs: Loppupesua Joo, eilen kikkailin akkuvesien kanssa 4-5 kertaa ja joka kerta jäi jotain jälkiä. Lopulta päädyin kokeilemaan sitä kaikista pahinta virhettä, eli filmin-naarmutinta ja nyt on täydellisen puhtaat negat. Vedin lastalla vain toiselta puolelta. Silmämääräisesti ei näy naarmuja ja jos skanneri vahvistaa asian niin ostoon menee paras mahdollinen (Jobo?) naarmutin.
Vs: Loppupesua Mulla kyllä Turkuun muuton jälkeen kasvoivat kuivumistahrat ja erilaiset kalkki(?)-jäämät filmeissä ihan räjähdysmäisesti. En tiedä voiko asunnon putkisto sitten vaikuttaa tuohon, mutta näppituntumalta tämä vesi on kaikkea muuta kuin keskikova, jollaiseen totuin Vantaalla ja Helsingissä. Photoflo sekoitettuna akkuveteen auttaa vaivaan huomattavasti, empiiristen kokeiden mukaan yhdellä litralla photoflo + akkuvesi -liuosta vetäisee 10+ kinofilmiä. Ehkä noin 15. 17 on jo ehdottomasti liikaa Kiinnitteiden nopeasta pilaantumisesta käyttöliuosmuodossa on varoituksia, etenkin emäksisten/neutraalien kiinnitteiden ohjeissa, vaan kuinka tuo nyt sitten todella on? Mulla kiinnitteet ovat menneet aina kirkastumistestillä, silloin kun kirkastuminen alkaa pidentyä selvästi (ehkä 1,5x alkuperäinen) niin otan käyttöön uuden satsin. Vaikka 2x venymiseen saakka pitäisi olla vielä turvallista. Eli tapahtuuko käyttöliuokselle hapettumista tms. tosiaan niin voimakkaasti että sitä ei paria päivää pidempään voi säilytellä? Eikö pelkkä kirkastumisaika-testi ole luotettava kertomaan kiinnitteen kunnosta? Ensimmäistä kertaa nyt törmäsin yleistykseen kiinnitteiden nopeasta pilalle menosta, aikaisemmin tuohon olen vain törmännyt neuvona juuri emäksisten kiinnitteiden yhteydessä.
Vs: Loppupesua Naarmutin on ihan hyvä juttu, kuka sitä nyt virheenä pitää? No, nämä ovat niin tällaisia oppikysymyksiä. Joidenkin mielestä pitää olla nahanpala, jotkut kieltävät ehdottomasti tällaiset ja toisille kelpaa kumilasta. Itse aina vedän naarmuttimella, naarmuja ei normaalisti tule jos homman tekee oikein (puhtaaseen loppuhuuhteluaineeseen kostutettu lasta, yksi veto). Mutta näissä suomenkielisissä intterneteissä kaikki aina sanoo että "luovuin kaikista naarmuttimista ja pääsin tahroista eroon" mitä ihmettelen. Kun vesi kuivuu, se jättää jälkeensä kaikki kiinteät aineet mitä siinä on liuenneena; myös pölyn, jota ilmasta tarttuu pisaroihin. Sen sijaan jos sen veden ihan mekaanisesti poistaa filmiltä, niin silloinhan ne kiinteät aineksetkin lähtevät mukana, ja ainoastaan sen hyvin vähäisen määrän tarvitsee haihtumalla kuivua; ja se kuivuu nopeammin, eli ei ehdi kerätä niin paljon pölyä ilmasta. Jos paineilmaa on saatavilla niin sellainen "ilmaveitsi" olisi hyvä. Niitä käytetään kunnon vetävissä (esim. elokuva) labroissa. Poistaa veden vielä paremmin kuin kumilasta eikä varmasti naarmuta. Ja ei se kiinnite parissa päivässä mihinkään mene, tossa on joku ihme kömmähdys, puhutaan kuitenkin oikeasti useista kuukausista ellei jopa pidemmistä ajoista. Kiinnitteet menee myös ihan tuoreistettavina prosesseina jatkuvasti ilman että niitä pitää usein dumppailla.
Vs: Loppupesua Samaa asiaa toisessa paikassa. http://www.apug.org/forums/forum37/73223-neopan-400-120-drying-problem.html
Vs: Loppupesua laitas jari postiosoittes, sponssaan sulle paria litraa varten maco kostutusaineen, sitten vedä vaan läpi,käännä kyljelleen , odota että vesi on valunut pois (suunnilleen) ripusta kuivumaan yön yli ja aamulla tarkista/leikkaa/Skannaa. sitten kerro mitä tuli, käytän jatkuvasti sekä kino( legacyPro) että 120 Acrosta, ei mitään ongelmia...
Vs: Loppupesua No joo, ehkä minä olen kiinnitteen säilyvyyden suhteen hiukan hysteerinen... Mutta mieluummin kannattaa tehdä useammin vähän kiinnitettä, kuin käyttää samaa usealla filmillä. Kiinnitteeseen filmistä liuennut hopea siirtyy aina seuraaviin filmeihin. Ja sitä paitsi otan sanani takaisin Turun vedestä: viimeiseen kehittämääni Delta 400:een jäi kuin jäikin pari rantua!!! (Raakaveden laatu alkaa näin kevään korvalla vaihdella: ovat tietysti siirtyneet pumppaamaan taas Maarian altaasta: pitääkö tässä soittaa Vesilaitoksen labraan limnologille ennen kuin alan kehittämään.) Jos muuten joskus näette divarissa teoksen: CLERC, L. P. Photography in Theory and Practice I-II ostakaa pois. Siinä on kaikki.
Vs: Loppupesua Tämä on huuhaata, väitän mielelläni. Ei kannata, eikä siirry. En ole koskaan kuullut moista. Siis mistä moinen? Clerc? : Kaikkea ei kannata uskoa! Turun vaihteleva vedenlaatu on tosiasia, josta mm. akvaarioharrastajilla on kokemuksia.
Vs: Loppupesua Eka kokeilu isopropanolilla ja optiikan puhdistusliinalle pyyhkimällä vaikuttaa toimivan aika jees. Isopropanoliksi kelpuutin Nesteen Jääneston. Puhtausaste yli 99% ja litrahinta 3.90e....aivan sopivaa ainetta puistokemistille
Vs: Loppupesua Tuo alkoholikikka pitäisi toimia myös märälle: saadaan pikakuivaus. Sinol taisi olla aine minulle kerrotussa tempussa. Suodattamalla veden pääsee monista harmeista. LVI-liikkeistä saa kunnollisia suodattimia. Ihan perus narukeräpatruuna on itselläni ollut siellä sisällä. Tuossa jutussa on liitteenä kuva. http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,38342.msg296323.html#msg296323
Vs: Loppupesua Täytyy kokeilla seuraavalla rullalla tuo apug.org:in neuvo jossa loppuhuuhtelu liuoksessa on wetting agentin lisäksi 5% isopropanolia. Puhdistusliinana oli muuten noita yllä mainittuja PED PAD:jä....ekaa kertaa olivat minulla käytössä nuo liinat ja vaikuttivat olevan aika hyviä. =LUE: Mulla aina käytössä olleet Optisil-liinat loppuivat. Nämä olivat jotain kultaisen 80-luvun kamaa ;-) Vanhaa nuhalääkemainosta mukaellen M Koiviston aksentilla: "Kyl mää niin pal kauhiast paskasist kuvist kärssii sain"
Vs: Loppupesua Jep. Tosiasiallisesti kiinnite toimii liuottamalla hopeahalidikiteet (AgCl, AgBr, AgI) vesiliukoisiksi yhdisteiksi, jotka mahtuvat poistumaan gelatiinista, toisin kuin hopeahalidikiteet. Nämä liuenneet yhdisteet jäävät kiinnitteeseen, jolloin niitä on myös kiinnitteestä märässä filmissä, mutta loppupesun tehtävä onkin poistaa kiinnite ja sen mukana liuenneet hopeahalidit. Jos ylläsanottu pitäisi paikkansa ja kiinnitteen liuottamat yhdisteet jotenkin "palaisivat" ja jäisivät filmiin, täytyisi koko kiinnitysprosessi tehdä väkisinkin vähintään 3-vaiheisena. Kiinnitteellä on tietenkin sitten raja, kuinka paljon se sietää näitä hopeayhdisteitä niin että liuotusteho on vielä riittävä ja ennen vaaraa liuenneiden hopeayhdisteiden kiteytymisestä. Muistaakseni n. 2 g hopeaioneja litrassa. Nämä rajat ovat niitä jotka purkin kyljessä ilmoitetaan. Litralla Agefix-käyttöliuosta tuo on siellä 10-20 kinofilmin tienoilla.
Vs: Loppupesua Suurella mielenkiinnolla lueskelen näitä. Asun Helsingissä, käytän Neopan 400:aa pääasiallisena filminä talvikaudella ja huuhtelen ihan kraanavedellä, loppuhuuhtelussa pisara tai kaksi Ilfosolia. Vatasen Rollei-loppuhuuhteluaine on huimasti parempaa mutta nuukana miehenä pitää käyttää Ilfordin törppö loppuun kun on kerran ostettu. JOS loppuhuuhtelu unohtuu niin negatiivit on yleensä aina täynnä valkoisia tahroja. Ehkä Neopan on herkempää tahroille kuin muut filmit, en osaa sanoa. Toisaalta kuivaan negat Kindermannin kätevällä negakuivaajalla, jolloin ne ovat märkiä vain noin puolisen tuntia. Alla malliksi yksi shotti tänään tehdystä rullasta. Neopan 400 ja Rodinal 1:25 6min. <IMG src="http://farm3.static.flickr.com/2772/4397926927_dda94e1862_b.jpg"]</IMG> --