Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana Tapiola2006, 23 Marraskuu 2013.

  1. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    Jos taskut ovat liian matalat niin eikös tuon kanssa sovi Minolta AF 50mm?

    E-bay hinnat alkaen 16€.

    ...ja "Bye It Now" -hinnatkin kotiin kuljetettuna alle satasen.
     
  2. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    Canon ja Nikon ovat pitkälti objektiivitaloja, jotka julkaisevat jatkuvasti kaikenlaista tauhkaa (usein ihan laadukastakin) objektiivimarkkinoille eri rekisterietäisyydelle tarkoitetuille sirvilöille, joten et voi olla tosissasi noilla kahdella ensimmäisellä argumentillä. Sen sijaan kolmas argumenttisi kuvaa yleisesti hyväksyttyä syytä lyödä tonni, pari kiinni kamerasälään ja koska on ammatillisista päämääristä kysymys, niin ilman muuta se on vaan tehtävä!
     
  3. mappe

    mappe Member

    125
    0
    16
    Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    Slrgearin testejä kun katsoo ilman Nikonlaseja, niin eroja löytyy:

    Nikon 50mm 1.8 G:
    "At its maximum aperture setting, where arguably it will be used the majority of the time, it offers only average results for sharpness."
    "CA is slightly noticeable on the sub-frame D300s, with the 24 megapixel sensor of the D3x giving that camera an advantage on our testing software."
    "The lens is well-built, with durable plastic components and a metal lens mount"

    Sony 55mm 1.8:
    "Overall, the Sony 55mm ƒ/1.8 is an extremely sharp lens."
    "CA? What CA? The Sony FE 55mm lens shows very little to almost zero chromatic aberration on both full-frame and APS-C cameras."
    "...with an all-metal barrel, metal lens mount..."

    Sony on testattu 36Mpix kennolla ja Nikon 50mm 24 Mpix kennolla mikä antaa Nikonille vähän tasoitusta. Ei sitä kukaan kiellä, ettei nuo parin sadan lasit ole ihan ok. Sony on vain selkeästi parempi ja nyt niinkuin aina huippulaatu maksaa.
     
  4. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    Muutama asia joka käy minulle hyvin pannuun ja ymmärrän siksi mm 1000€ hintatason:
    - "Normaali" rekisterietäisyys sallii varmaan optisesti simppelimmän ja halvemman rakenteen kuin Sonyn valitsema todella lyhyt rekisterietäisyys.
    - Sony tuskin on valinnut rekisterietäisyyden lyhyeksi tehdäkseen tilanteen itselleen hankalaksi. Tavoitteena mitä ilmeisimmin on ammattikuvaajat jotka ovat kyllästyneitä tilaa vieviin ja painaviin vermeisiin, mutta eivät uskalla siirtyä pienemiin kennoihin.
    - Ns. huono valovoima on aika väkisin otettu esille, kyse on vajaasta aukosta joka ei merkitse mitään nykykennojen herkkyyskestoilla, käsin tarkennettaessa voi olla, että joku kokisi ongelmaksi etsimen hienoisen kirkkauseron, mutta käsintarkennettavaksi ei tuota normaalia ole tehty (enkä taas viitsi ottaa esille Leicojen valovoimia).
    - Ammattikuvaajille ei tuo tonnin normaalin hinta ole ongelma, tärkeintä on laatu ja varmasti myös kestävyys, miten Sony sitten takaa nopeat huollot, onkin toinen juttu ja senkin pitää olla kunnossa ennen kuin tässä ammattikuvaajien houkuttelussa onnistutaan.
    - Ammattikuvaajien lisäksi houkutellaan niitä paksun lompsan freekki harrastajia, joita taitaa loppujen lopuksi olla maailmalla aika runsaasti.
    - Loppujen lopuksi Sony taitaa valinneen se ainoa oikean lähestymistavan joka voisi toimia, eli laadultaan vähintään yhtä hyvä kuin Canikonit ja silti sirommat ja kavyemmät välineet, positiivisesti erilainen.
     
  5. Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    SONYllä on tässä voittajakaksikko tarjolla. Enää puuttuu oikea järjestelmä runkojen ympäriltä.
    Optiikat ovat varmaankin hintansa arvoisia, mikään ei vi***a niin paljoa kuin maksaa paljon ja saada sekundaa ála C:n L-zoomi (esimerkiksi), joka korjauksen jälkeen oli "spekseissä" ja täysin käyttökelvoton postikorttia isompiin kuviin.

    Eli koko järjestelmä pystyyn laatulaseilla niin kelpaa kyllä.
    - Akun kesto >> 1000 kuvaa
    - PC-optiikat
    - pitkä telet
    - laatulaajikset
    - huolto

    --
     
  6. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    Sitten kun alatte katsella jotain muutakin kuin DxO:n pelletestejä, niin saattaa selvitä, että tarunhohtoinen Zeiss ei sitten aina olekaan sen lisähintansa väärti saati kaikki mitä Sony rakentaa ja millä se voittaa testejä ei aina loppukäyttäjän käsissä ole sitä mitä on luvattu. Puhun nyt neljän Sonyn videokameran ja kahden Sonyn pokkarikameran omistajana. Kaikilla näillä on voitettu testejä, mutta näin jälkikäteen en pysty perustelemaan kuin tuon MiniDV-kameran osalta sen testimenestyksen. Sony kuuluu meidän perheessä kategoriaan, kokeillaan ennen kuin ostetaan testimenestyksestä huolimatta.

    EDIT: Korjaan - onhan meillä vielä seitsemäntenä tuo HD-videota ExMor-kennoinen Sony Xperia Z-kännykkäkin pojalle. Ostoperusteena oli kovat kamera- ja videospeksit sekä tämä oli ensimmäisenä noista puhelimista kykenevä HD-videoon. Totuus oli kuitenkin paljon karumpi. Kamera ja videot eivät pärjää samanhintaisille kilpailijoille millään mittarilla, eikä puhelimeen saa 3G-yhteyttä pelaamaan kunnolla edes Stadin keskustassa saati, että siihen saisi muitakaan puheluja yhdistymään, jos satut kulkemaan kahden korkean talon välissä. Ohjelmistot tms ovat pa**at, eikä niissä ole kuin puolet niistä ominaisuuksista, mitä markkinointi lupasi ennakkoon. En paljoa laittaisi painoa Sonyn tai Zeissin tuotemerkeille silloin, kun on Sony-kombinaatiosta kyse. Kannattaa kokeilla niitä ennen kuin liputtaa avoimesti - ainakaan vertaillen muihin - missään julkisesti.

    EDIT2: Olihan meillä vielä Sony Vaio'kin nettikameralla ja se se vasta p***a laite olikin suorituskyvyltään. Myin sen heti, kun tajusin mistä on kyse. Lisäksi niiden asennuslevyllä tuli Sonyn hakkereiden rootkit mukana! Sony Vaio-mallisto on luokiteltu meillä "vain ja ainoastaan kuolleen ruumiini yli"-hankintoihin.
     
  7. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    Nikon on uusinut kaikki normaaliobjektiivinsa (3 kpl) viimeisen 5 vuoden aikana. Eikä kai muutenkaan suunnittelukustannuksista ole kysymys jos hinnat vaihtelevat kertaluokassa 5.

    Mutta ehkäpä tästä ei kannata tehdä kynnyskysymystä. 7/7r runkojen hinta on vain spekseihin ja uutuusarvoon suhteutettuna sen verran huokea, että sopivalla kittiobjektiivilla höystettynä kuisaus olisi voinut olla kestämättömän suuri... 
     
  8. brororn

    brororn Active Member

    434
    103
    43
    Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    :) kyllä täytyy olla "kova pää" kun pitää 8 kertaa kokeilla ennen kuin uskoo Sonyn oleva hanurista :)

    Eihän tämä otsikkoon kuulu, mutta minulla on kaksi Sonyn parasta Walkmania 80-luvulta, molemmat pelittävät yhä kuin uutena kuulokkeita myöten. Sonyn ECM-959 on kelpo peli neljännesvuosisadan jälkeenkin. Kolmea Sony analogista videokameraa olen käyttänyt hyvällä menestyksellä. Digivideoita olen kuvannut kahdella Panalla ja yhdellä Sonyllä. Sony toimi niin kuin lukemani testit ja speksit sanoivat (ja oli mekaanisesti huippu verrattuna vastaavaan Canoniin). Sonyltä on ollut kaksi A900:sta ja yksi A700, ei mitään ongelmia niitten kanssa, toimineet niinkuin speksattu ja testattu. Sonyn Zeisseista on kokemusta kolmesta, toimineet juuri niin kuin olen testeistä lukenut - olen siis varmaan osannut lukea oikeat testit (en minä sokeasti usko niitä testitaulutestejä). Sonyn Zeiss 135/1.8 on ihanin optiikka mitä olen omistanut.

    Tuo 55/1.8 E-bajonetille on hinnoiteltu melkolailla linjaan muiden Sonyn Zeissien kanssa, ZA 50/1.4 on näet 50 % kalliimpi (tosin siinä on SSM ja ohjelmoitava painonappi). On Sonyllakin halpoja ja optisesti todella hyviä (ja mekaanisesti vähän hepposia) objektiiveja, mutta täytyy siis korostaa että Sonyt joissa lukee Zeiss ovat ikäänkuin samaa kategoriaa kuin vaikka Canonilla L-sarja (lukuunottamatta muutamaa zoomia APS-C kennolle).
     
  9. Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    Objektiivit kehittyvät ja lasilaadut vaihtuvat ilman sen kummempia ilmoituksia.
    Esimerkkeinä tästä vaikkapa nyt Canon FD 35 mm f/2 ja Nikkor 50 mm f/2. Molemmat olivat (erityisesti jälkimainittu) markkinoilla hyvin pitkään ja kosmeettisten muutoksien lisäksi eroja löytyy linssien päällystyksistä ja käytetyistä lasilaaduista ym.
     
  10. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 293
    529
    113
    Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    No tässä on muutama vuosi kulunut ja välillä shoppailtu jotain muutakin merkkiä. Eikä niistä kaikki Sony-kokemukset ole olleet pettymyksiä - päinvastoin. Parista videokameramallista olen pitänyt varauksettomasti, mutta esimerkiksi ne kompaktit eivät olleet lainkaan sitä, mitä testeissä ja markkinoinnissa luvattiin. Vaio oli ylihinnoiteltu tuote, ensimmäisiä Intelin step-tekniikkaa käyttäviä kellotaajuutta muuttavia virtapihejä kannettavia, joka oli viritetty pyörittämään sellaista määrää Sony omia varusohjelmistoja oletusarvoisesti, että työnteosta ei tullut mitään. Kaiken kruunasi reikäinen Sonyn oma rootkit, jolla crackerit liittivät Vaiot sujuvasti osaksi laajempaa botti-kokonaisuutta. Sony halusi rootkitilla ottaa selvää mitä käyttäjät tekivät koneilla ja oliko heillä laitonta Sonyn kustantamaa musiikkia koneellaan. Ei mennyt ihan nappiin.

    Se mitä yritin sanoa, että pelkkä tuotemerkki tai muutosvauhti ei vielä tee yhdestäkään kamerasta hyvää saati jonkin poikkeuksellisen komponentin käyttäminen tai käyttämättä jättäminen. Joku valmistaja tekee koko konseptin uusiksi joka kerta ja toinen muuttelee vain vähän jo hyväksi koettua konseptia. Samoin yksi asia, mitä voi varmuudella sanoa esimerkiksi testeistä, että osa testaajista toteuttaa testejä niin kuin valmistajat haluavat heidän tekevän ja silloin helposti joku tekemisen kannalta olennainen seikka voi jäädä vähemmälle huomiolle.

    Unohdin muuten listaltani HDR15-AS action cameran, joka ei ole voittanut testejä ja pidän siitä siltkin, joskin siinä on muutama järkyttävä puute liittyen "ergonomiaan" ja ohjelmistoihin, eikä varusohjelmisto vastaa niitä ensimmäisiä aiheesta julkaistuja matskuja.
     
  11. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    Minä luulen ja uskonkin, että Sony on näiden a7/a7r kera astunut askeleen tai pari kohti vakavamman kuvaamisen maailmaa ja tavoittelee osuutta ammatti-/freekkikuvaajien maailmasta.
    Objektiiveja on varmasti tulossa lisää, nyt vaan tarvittaisiin uskottava roadmappi niille ja samalla huoltoverkon muodostaminen olisi käynnistettävä.
    Kuten on myös todettu, osa muiden merkkien objektiiveista pelaa hyvinkin yhteen mm a7r:n kanssa, vaikka osalla ei taida olla mitään käyttöä tuossa rungossa. Se joka selvittää asiat ennen muiden merkkien objektiivien ostoa ei tule pettymään.
    Olisi kiva saada testejä myös vanhoilla Minoltan AF objektiiveilla, minulta saisi lainaksi jos joku suostuisi kuvaamaan. Mielestäni mielenkiintoisin kokeiltava olisi todella siro 24-105mm F3,5-4,5 D, mitäköhän sontaa sillä syntyy 24mm asennossa?
     
  12. Vs: Lisäarvoa Sonyn Alpha A7R and A7 -kameroille

    Pajolti samaa mieltä. Ensimmäiset sarjan rungot näyttävät olevan hyviä. Tuo mahdollisuus sovittaa lähes kaikki muut optiikat runkoihin on lähinnä kuriositeetti, jolla ei lienee kovin isoa merkitystä ainakaan ammattipuolella. Tietysti se antaa aikaa rakentaa kokonainen järjestelmä, halukkaat voivat käyttää muiden valmistajien optiikkoja kunnes omia on saatavilla.

    Itse vierastan vieläkin ajatusta ei-optisesta etsimestä. Käytän etsintä ensisijaisesti sommitteluun, tiedän katsomattakin palaako joku kohta puhki vai jääkö tukkoon, kriittisissä tapauksissa voin selvittää asian tarkastelmalla otettua kuvaa. Nopeissa tilanteissa ei ole aikaa katsella niitä etsimestä eikä takanäytöstä. Pimeässä kuvattaessa telkku-etsin saattaa olla hyödyllinen, näkee kun kokeilee.

    --