Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

Keskustelu osiossa 'Kuvankäsittelynurkkaus' , aloittajana Marginaaliolento, 14 Kesäkuu 2015.

  1. Marginaaliolento

    Marginaaliolento Member

    181
    10
    18
    Katsoin hausta, että tästä ei olekaan keskusteltu noin vuoteen, joten otanpa tärkeän aiheen uudestaan esille.
    Ostin pojalle muutama kuukausi sitten 20-vuotislahjaksi järjestelmäkameran ja Kenneth Lehtisen Digikuvauksen taito-kirjan johdatukseksi. Nyt, kun mies on päässyt kameran perustoimintojen ja ominaisuuksien&omituisuuksien kanssa hyvin sinuiksi, olisi aika ottaa seuraava askel ja hankkia jokin kuvankäsittelyohjelma (Win) korvaamaan kameran mukana tullut (suhteellisen riisuttu ja hieman kömpelö) perusohjelma raakakuvien käsittelyyn.
    Itselläni on Photoshop CC, PS Elements 12 ja Lightroom 6. PS CC putoaa pelistä pois. Elementsistä en ole koskaan oikein pitänyt, vaikka eri versioita olen käytellyt nelosesta alkaen. Lightroom, on ollut mm. loogisuudessaan ja helppokäyttöisyydessään suosikkini kohta kymmenen vuotta. Mutta Adoben keväinen päätös nostaa Lightroomin hintaa n. 300% (kiinteän versio maksoi noin 3,5 eur/kk, mutta CC maksaa noin 10€/kk) oli sen verran raju korotus, että harkitsin itsekin Lightroomista luopumista.
    Eli mitä on tarjolla? Olen pihalla kaikesta muusta paitsi em. Adoben tuotteista. Vaatimuksena on sujuva raakakuvien muokkaus. Mitään Create-Funny-Postcards-And-Posters yms. toimintoja ei kaivata.
    (Ihan täysi noviisi nuori mies ei ole, vaan on joskus käyttänyt jonkin verran mm. Nikonin ja Olympuksen oheisohjelmia ja Elementsiä muutamia vuosia sitten.)
    Pekka
     
  2. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Muutama huomiota:
    * Ihmiset ovat tottumustensa orjia. Vaikka et itse pitäisikään PS Elementsistä, se voi olla toiselle paras vaihtoehto.
    * Kannattaa miettiä haluaako tavallisen tiedostojen käsittelyyn ja yksittäiseen editointiin perustuvan ohjelman (kuten Elements), vai enemmän kuvamassojen ja työnkulkujen suuntaan orientoituvan ohjelman.
    * Joskus softille asetetut vaatimukset ovat vääristyneitä mediapuheen tai purismin vuoksi. RAW-kuvien käsittely on tietysti hyvä asia, mutta joskus on olennaisempaa ylipäätään _kuvien_ käsittely, missä RAW-tiedoston perussäätö sisään lukemisen yhteydessä on vain yksi aspekti.
    * Ihmisten tarpeet ovat niin monimuotoisia, varsinkin kun ihminen on käyttänyt ohjelmia jo muutaman vuoden eli tietää aika tarkkaan, mitä tekee, että olisi hyvä, että poika olisi itse kysymässä asioita -- mihin 20-vuotias tarvitsee välikäsiä kyselemisessä?
     
  3. Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Eipä tuo nyt paljoa kalliimpi ole kuin vitonen julkaisun aikaan http://www.verkkokauppa.com/fi/product/17965/fkdkn/Adobe-Photoshop-Lightroom-6-Win-Mac ja tuotahan voi käyttää periaatteessa maailman tappiin asti mikäli tuetut kamerat riittävät. Tuolle on siis ehkä hankala laskea hintaa eur/kk.
     
  4. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Voihan sitä käyttää Open Source-kääntäjiä ja sitten käsitellä ne tiffeinä jossain Lightroomissa, jonka vielä saa ostettua kertalisenssinä. Itse en ole vielä taipunut kuukausimaksuihin, vaan käytän Lightroomin ja Photoshopin vanhaa versiota niin kauan kuin ne tukevat kameroitani. Jatkossa sitten jokin OS-konvertteri käyttöön.
     
  5. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Minusta kannatta alusta asti käyttää sellaista ohjelmaa, jolla sitten voi mennä niin pitkälle kuin haluaa. Ei se Lightroon kuitenkaan lopultakaan niin kalliiksi tule, etteikö kannattaisi satsata elämän mittaiseen harrastukseen.
     
  6. Marginaaliolento

    Marginaaliolento Member

    181
    10
    18
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Kiitoksia vastauksista. Lightroom saattaa olla loppupeleissä aika vahvoilla, kun Adobella on opiskelijoille jotain tarjouksia. Minulla työnantajan taholta Photoshop CC (ja InDesign ja Illustrator), mutta Lightroom 6:sta ostin henkilökohtaiseen käyttöön tuon noin 80 euron kertalisenssin, koska vieroksun ajatusta sitoutumisesta kuukausimaksuun, mikä pitemmän päälle tulee melkoisesti kalliimmaksi. Pekka
     
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Juurikin näin. Säästö on merkittävä. Lisäksi Open Source-kääntäjiin perehtyneet ovat ovat olleet jopa sitä mieltä, että jotkut avoimen koodin konvertterit ovat jopa parempia heidän kameratiedostoilleen kuin Adoben konvertterit. Itse en ole kokeillut, mutta asian tullessa ajankohtaiseksi, tulen kokeilemaan.
     
  8. hapien

    hapien Member

    63
    3
    8
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Photoshop Elements + Premiere Elements 13 win/mac lie kelpo kertaostos, riippumatta siitä millä kuvia ja videoita tekee, ja käyttölogiikka säilyy samanlaisena Photoshoppiin siirtyessä.

    Kirjoittelevat netissä et Lightroom on oletusohjelma still-kuvaajille, mutta en ole koskaan koittanut.

    Ilmaisista Irfanview (kuvien selaus, formaattimuunnokset, pienennykset ja jos oikein muistan, niin joitain arvokkaita jippoja, kuten kodakin photo-cd formaatin tuki), Nikon View NX2 (kuvien selaus, valikointi käsittelyyn tai nopea Nikonin rawien sarjamuunnos jpegiksi, myös pienennys ja uudelleennimeäminen onnistuu), Nikon Capture NX-D (kuvien selaus, monipuolinen Nikonin rawien käsittely ja muunnos jpegiksi) ja Gimp (perinteinen kuvankäsittely).
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Taisi olla päivitysversio, kun juuri katselin hintoja että yli 140€ olisi?

    Adobe Camera Raw se Elementsiinkin sisältyy.  Taitaa tuo LR olla suosiossa eniten kuva-arkiston takia? 

    Olen Elementsin järkevyydestä samaa mieltä, edullinen hankkiakin.  Nikonin käyttäjänä kokeilla pitää myös noita Nikonin ohjelmia.
     
  10. Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Totta, varsinkin jos ohjelma osoittautuu omaan käyttöön kelvolliseksi. Itse en huolisi tuota ilmaiseksikaan.
     
  11. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Näinhän se menee. Itselläni on CC-paketti, arkistointi ja 95 % käsittelystä hoituu Lightroomilla ja loppu 5 % käväisee Photoshopissa. Minulle paras mahdollinen ratkaisu. Uskoisin, että kymmenen-viidentoista vuoden kuluttuakin yhteensopivia ohjelmia löytyy.
     
  12. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Mulla on hetken aikaa tusinakuvat menneet LR:n kautta, mutta edelleenkin sen arkistointiosa potuttaa, voiettäosaaollatyperä.
    Suurin osa kuvista kiertää ACR-CC Photarin kautta, 1One JA Nik-käsittelyn avustamana.
     
  13. Marginaaliolento

    Marginaaliolento Member

    181
    10
    18
    Entäpä Corelin ja ACD:n tuotteet?

    Entäpä nämä Corel Paintshop Pro X-joku  ja ACDSee Pro tai Ultimate? Näitä ei ole kukaan vielä ottanut esiin. Ominaisuuksien puolesta vaikuttavat olvena aika kattavia ja hinnat ovat kohdallaan Adobeen verrattuna.
    Onkohan näistä mihinkään?
    Pekka
     
  14. Marginaaliolento

    Marginaaliolento Member

    181
    10
    18
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Itse tykästyin Lightroomin heti kättelyssä kun siirryin siihen PS Elementsistä joskus noin 8-9 vuotta sitten.
    Suurimmat syyt olivat se, että LR:ssä on melkein kaikki mitä tarvitsen ja hyvin vähän sellaista mitä en tarvitse.
    Elementsin käyttömukavuus ja selkeys tuntui ja tuntuu edelleen kuin olisi jostain 90-luvulta. Omistan myös Photoshop CC:n, mutta tarvitsen sitä hyvin vähän. Oikeastaan vain kun pitää työn puolesta satunnaisesti kehitellä jotain mainosjulistetta tai vastaavaa. Pekka.
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Näihinkin kannattaa tutustua, mikäli haluaa edullisesti alkuun http://www.rawtherapee.com/.
     
  16. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 276
    47
    48
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Toki näin, voin hyvin kuvitella teikäläisen haikailevan 70-luvun kuvankäsittelyohjelma. Jos sellaisia olisi silloin ollut. Siltikin, olihan ne silloin paljon parempia, ennen kehitystä ;)
     
  17. hapien

    hapien Member

    63
    3
    8
    Vs: Entäpä Corelin ja ACD:n tuotteet?

    Paintshop pro omaa laajan valikoiman perinteisen kuvankäsittelyn työkaluja. 

    ACDSee oli kiinnostava jo noin kymmenen vuotta sitten. Tuli hommattua lähinnä arkistointi-, kuvanselaustarkoitukseen ja asiasanahakuihin. Sittemmin innostus hiipui, ohjelmapaketti katosi ja lopulta järjestelmän uudelleenasennukset poistivat ohjelman koneeltakin.
     
  18. Vs: Entäpä Corelin ja ACD:n tuotteet?

    On niistä. Tekee siistii jälkeä ja korjaa objektiivivääristymät jos glasille vaan käppyrät on olemassa. Melkosen kattavat ne on. Työnkulku tuntuu paljon helpommalta kuin Photoshopissa. Suosittelen!
     
  19. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Mikä ensimmäiseksi kuvankäsittelyohjelmaksi aloittelevalle?

    Erikoissoftakeskustelut muistuttavat usein käyttöjärjestelmistä käytäviä keskusteluja siten, että kun joku mainitsee sanan "Windows" ilmestyy aina kymmenkertainen määrä kommentoijia, jotka kertovat että ko järjestelmä on toivoton ja "minulla on ollut jo viisikymmentäluvulta lähtien Linux".
    Jos valtavirtatuote on niinkin erinomaisen hyvä kuin Adoben tuotteet ovat, niistä poikkeaminen keskivertokäyttäjän (ei siis kouliintuneen nörtin tai eri ohjelmista ja niiden kokeilemisesta ylipäänsä innostuneen) kohdalla vaatii erittäin hyviä perusteluja. Hinta voi olla sellainen, mutta useimmiten hinnalle saa näissä tapauksissa vastinetta. Paitsi hyvän ohjelman, myös varmuutta siitä, ettei parin vuoden jälkeen tarvitse opetella taas uutta ja arkistot ja tiedostojen eri versiot ovat todella käytettävissä kun niitä myöhemmin tarvitsee. Nämä ovat käyttäjälle ensiarvoisen tärkeitä asioita.
     
  20. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019