Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Leicakuva-lörpöttelyä ja erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Mirrored, 29 Tammikuu 2014.

  1. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 18 Maaliskuu 2019
  2. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Totta! Muistaakseni tosin kultakelat valmistetaan edelleen Ruotsissa, näin oli ainakin joitakin vuosia sitten.

    Vanhat Ruotsissa tehdyt Ambassadeurit taas huokuvat laatua. Jos avaa Hasselblad-filmiperän luukun, ei voi kun hämmästellä miten paljon se muistuttaa Ambassadeur-kelan sisusta rattaineen ja nippeleineen. Kellomekanikkaa parhaimmillaan.
     
  3. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Nyt alamme päästä asian ytimeen, eli Leica on tekemisen laadultaan varmaan loistava kamera, se ei vaan ole pysynyt kehityksen mukana, ainoat edelleen hypetetyt rungot on MF runkoja ja nekin siis M runkoja. M-rungot on edelleen varmaan yhtä hyviä kuin höyryveturit aikoinaan, mutta niiden käyttö edellyttää määrättyä innostusta ja toisaalta hyväksyntää rajoituksille, mikä lie maks/min polttoväli johon löytyy rajaus etsimestä.
    Omaan kuvaustarpeeseen M-leicat rajoittunein etsinominaisuuksin ei riitä, zoomit on poissuljettuja jne. eli M-leicat on niitä varten jotka haluavat hieman masokistista tyydytystä ja tyytyvät siihen objektiivivalikoimaan mitä niillä voi käyttää.
    Edit: Tämä siis sikäli kuin tunnen Leican mittaetsinrunkojen ominaisuuksia lainkaan ;)
    Tuo 400mm F2,8 tele olisi ollut R-rungon omistavalle lintubongaajalle loistava peli, MF, mutta niinhän ne objektiivi oli kaikki aikoinaan ennen vuotta 1985, jolloin Minolta oli jälleen edelläkävijä kuten erittäin monessa asiassa. Leica ei ole oikeastaan olut edelläkävijä kuin kai muutamassa asiassa ja nekin kai koskee enemmän objektiiveja kuin valokuvaamisen helppouden lisäämistä.
    Edit: Jälleen oma käsitys asiasta, ilman mitään faktatietoa ;)
    Jos jotain kiinnostaa, niin täältä voi nähdä Minoltan kamerahistoriaa alkaen vuodesta 1928:
    http://www.photoclubalpha.com/minolta-history-seven-decades/
    Vois olla näkemyksiä laajentavaa myös Leica faneille lukea hieman muidenkin merkkien taustoja ;)
     
  4. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Markku, mitä tarkoitat kehityksellä?
     
  5. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    No myönnä nyt vaan etä kyse on kikkelin pituuden kompesoinista.
    Niin muuten varini sai noin neljä kultaista kelaansa liikelahjoina, ei kukaa täysijärkine kai itse ostanut noita?
     
  6. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Mm noita asioita mihin vaikkapa Minolta on tuotekehityksessään paneutunut, ekana tulee AF, muita asioita voisi olla vaikkapa:
    - World’s first 35mm SLR camera with a built-in CdS exposure meter. Vuonna 1962.
    - 35mm Leaf Shutter Camera World’s first 35mm leaf-shutter camera with CdS photocell in the lens barrel. Vuonna 1963.
    - The world’s first 35mm SLR model which combined automatic electronic-shutter aperture priority exposure with an interchangeable finder. Vuonna 1973, tällainen kamera mulla oli, kyse on siis XM:stä.
    - World’s first TTL AE exposure motor drive camera. Vuonna 1976.
    - World’s first 35mm SLR camera with multiple exposure modes. Vuonna 1977.
    - World’s first SLR camera with touch-sensor meter switch. Vuonna 1977.
    - The world’s first interchangeable lens rangefinder camera with aperture-priority auto exposure  Vuonna 1981.
    - World’s first 35mm SLR system camera with integrated autofocus. Vuonna 1985.
    - World’s first 35mm AF leaf shutter camera exclusively for panorama use. Vuonna 1991.
    - 35mm AF SLR camera with a 1/12,000th sec shutter, LCD viewfinder and eye sensor. Vuonna 1992.
    - The world’s smallest 35mm AF leaf-shutter camera with titanium body. Vuonna 1996.
    - World’s first APS AF SLR. Vuonna 1996.
    - World’s first 35mm AF SLR camera with a guide number 20 built-in flash. Vuonna 1997.
    - World’s first Advanced Photo System leaf-shutter camera with underwater zoom and underwater AF. Vuonna 1997.
    - The world’s highest level power spec. 35mm AF SLR camera for professional use. Alpha 9 vuonna 1998.
    Tässä nyt muutama esimerkki mitä Leica ei ole voinut esittää, on kai selvää, että Leican maine perustuu tekemisen laatuun, eikä innovatiivisuuteen, eikös?
     
  7. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 384
    1 764
    113
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Mulle kalastus, kuten valokuvaaminenkin, on melko yksinäistä puuhaa. Erittäin harvoin on joku muu mukana veneessä. Joten en tarvitse itselleni mitään todistaa.

    Tämä onkin se suurin virhe että kultakeloja annetaan liikelahjoiksi vanhoille parroille tai eläkkeellejäämislahjoiksi. Nuorille niitä pitää antaa (tai kuten minä ostaa itse), silloin takuusta on jotain hyötyä.
     
  8. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 18 Maaliskuu 2019
  9. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Sori Markku, kaikella kunnioituksella.
    Tuossa on juuri paljon sellaista hyödyllistä "kehitystä", joiden syystä M-Leica on paljon luotettavampi ja takuulla pettämättömin peruskamera (tosin mittaetsinkamera) kaikisssa vastaantulevissa tilanteissa. Paljon on toki muitakin lähes yhtä hyviä.
    Miissä se Minolta on nyt ?
     
  10. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Pidemmittä kirjoituksitta, niin tuohon aikaan on 0.25mm ollut ihan "onkisiima"...
     
  11. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    548
    113
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Vuonna 1972 aloitin opiskeluni Lahdessa, silloin siellä annettiin jokaiselle oppilaalle peruskalusto, joka oli Nikon. Siihen jotenkin tottui ja vieläkin on kalustoni tuota merkkiä. Koskaan ei ole ollut rahaa niin paljon, että olisin saanut Leica-kaluston käsiini, vaikka sellainen oli aina haaveissa. Olisinko edes osannut tuollaisella kuvata, kun olin tottunut peilivehkeisiin. Palkallisena työelämässä sitten hankin Hasselia ja 9x12 Linhofia, ja itselle Bronica SQ2:n.
    Parisenkymmentä vuotta vapaana taiteilijana ei tullut mieleenkään Leica. Nyt niitä saisi sopuhintaan, mutta olen elämäni aikana sen verran viettänyt pimiöaikaa, ettei enää kiinnosta, eikä noihin digivehkeisiin ole rahaa (siis paluu lähtöpisteeseen). Filmiajan loppumetreillä oli vielä matkassa Noblex.

    Ei minulla Abun kultakelaakaan ole ollut, nyt kun on perhohommat koskilla jäänyt, niin avokelalla heittelen mökillä,
    ihan vaan kevyettä Shimanon kokoonpanolla.
    Sagen itse tehty vapa on perhosteluun ja Hardyn kuusiosainen Smugggler. Ja on kolmaskin itsetehty, nyt ei tule merkki mieleen, joku jenkkihiilikuitu.

    m43 oli hetken, sitten vaihtui Fujiin. Köyhän miehen Leica, tai edes jotain siihen suuntaan.

    Kapa

    P.s.
    On minulla sentään yksi Leica, tai oikeastaan neukkukopio. Vihreällä "krokotiilinahalla"

    P.p.s.
    Tämähän oli lörpöttelyketju, eiks vain?
     
  12. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    548
    113
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Eikös se aina ole mennyt näin, että umpikela, avokela ja hyrräkela? Avokela on se haspeli.
    Näin minä olen asian ymmärtänyt.

    Muuten, en ole koskaan kuvannut Leicalla. Käyttämäni kameramerkit ovat olleet: Nikon, Hasselblad, Sinar, Zenza Bronica, Horizon, Noblex, Minox, Linhof, Mamiya ja ensimmäisenä Agfan isältä saamani paljekamera (6x9), jonka meni perkele myymään pikkupennosilla paikalliseen osto- ja myyntiliikkeeseen.

    Kapa
     
  13. Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Heh, no, eipä tässä ole vasta opiskeltu Leican lisäksi vasta Canonin, Nikonin, Rollein, Alpan, Hasselin, Kodakin Retina-sarjan ja parin muun historiat, niin että kyllä perässä tullaan ;)
     
  14. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Jaaha et sä mikään valokuvaaja oo sit, jos ei oo ollu Laikaa
     
  15. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    No tämä on nyt taas tällainen heitto lonkalta, vai?

    Leica M type 240 on kinarikennoinen mittaetsin digirunko. Laitteeseen saa EVF etsimen, jota käytettäessä rajaaminen ja käsin tarkennus on pitkilläkin objektiiveilla - myös zoomeilla - yhtä helppoa kuin vaikkapa Olympus Pen kameroilla.

    Leica M kelpuuttaa keulalleen niin LTM, R kuin S2 objektiivitkin. Ja jos ei haluta rajoittua pelkkiin Leizt objektiiveihin, koneeseen on tarjolla kolmansien osapuolten tekemiä sovitteita kaikkien valtamerkkien kinokameroiden objektiiveille.
     
  16. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Ei ollut heitto lonkalta, mutta täytyy rehellisesti myöntää, että en tuota 240 mallia tunne, jotain viestejä olen siitä nähnyt, mutta eipä ole kauheasti kiinnostanut, onko siinä muuten AF?

    Edit: Tässä Kenin mielipide huonoista puolista, ja jos ymmärrän oikein lista on aika pitkä ajatellen nykyajan digitaalijärkkäreitä, mutta joo, onhan tuo Leica ja varmaan paras digi-Leica:
    Bad
    The electronic finder is the main difference between the M typ 240 and the M9, but the EVF is made in China out of plastic, which is clearly unacceptable. We own LEICA to own the best; not to have more disposable plastic junk in our homes.
    No eye control for the finder. It wastes time having to press buttons to turn the rear LCD and EVF on and off.
    The electronic finder works for shooting and for playback, but inexcusably not for setting menus. It does not always mirror what would be on the rear LCD; you have to take your eye away from the EVF to set anything visible on the rear LCD.
    Like older electronic finders from other makers, the image in the EVF is always delayed. It's much more delayed than in the FUJI X100S, for instance, so its not useful for action. Modern EVFs on other cameras are almost real-time, while this EVF is always delayed by a small fraction of a second.
    It's much better than the M9, but its firmware still doesn't always run flawlessly. It's not uncommon for the M 240 to ignore a direct command from a Zoom or Play button push now and then.
    Response to most button pushes is not instantaneous. It's like using some common mirrorless camera; most control inputs take a moment or more to react. It's fine while shooting with the optical finder, but everything else takes a moment.
    Shot in RAW DNG, highlights don't have that much headroom, and turn reddish-pink just before they wash out. Ahem, this means that highlights I could rescue in M9 DNGs won't be from the M typ 240.
    It's too big and too heavy. At 710 grams with finder (over a pound and a half), it's heavier than LEICA's failed M5, which was the heaviest proper LEICA ever made.
    The LEICA IIIf only weighs 430 g, for instance, while the other LEICA M models made from 1953-today weigh about 600 grams.
    No second card slot
    Only one SD card slot, making it dangerous choice for professional work because it can't shoot backed-up to two cards at once. One error on one card (or a photographer goof), and you could lose the whole job. Sure, shoot a serious job on the M typ 240, but one false move and it could all be gone forever. Feeling lucky?
    Shooting on one-card-only makes backup far more difficult; you can't safely format the card until you've transferred the files to your computer AND backed them up to a second physical location. With dual cards, once you've downloaded a card to your computer, you can format it and safely go about your next business with everything on both the second card in your camera as well as in your computer — two copies in different physical locations — just not possible with the one-slot M typ 240.

    Fluff
    Too many buttons and too many modes. A first for LEICA, there is now some garbage in the way so that I often will find myself pushing buttons just trying to get it to go.
    Video with mono sound.

    Missing
    No viewfinder preview lever.
    The M-E lacks this, too. If you need a preview lever on a digital LEICA, you need an M9.
     
  17. JLN

    JLN Active Member

    4 099
    0
    36
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Hyvin sä Jari vedät, naulan kantaan ihan arviolla vain ;-)
    Ihailtavaa suorittamista jälleen, joka suhteessa.
     
  18. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Luetun ymmärtäminen?
     
  19. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Luetun ymmärtäminen on minusta kannaltani ok, mutta se, että käsin tarkennus on helppoa, ei vielä kerro, onko kameralla mahdollista tarkentaa myös AF:llä ;)
    Mutta kaiken kaikkiaan aika vaatimaton esitys Leicalta tänä päivänä kun KAIKKI muut rungot tarkentaa automaattisesti, kyse on vain miten ja millä periaattella.
    Olkaa nyt Leica fanit oikeasti rehellisiä itsellenne, Leica on käsikäyttöinen fossiili, jonka edut perustuu hyvin pitkälti historiaan ja tekemisen laatuun, mutta nykyaikaiseksi kameraksi niistä ei kerta kaikkiaan ole, jos ei sitten käyttäjä halua hyväksyä puutteet saadakseen kiksejä itse laitteen käyttämisestä.
    Tämä oli loppujen lopuksi aika pehmeästi sanottu, oikeesti.
     
  20. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Leicakuva-lörpöttelyketju: erilaiset kuvaketjut ja niiden mielekkyys

    Onko termi "mittaetsin" vieras?