Vs: Leica M8 - kokemuksia? [/QUOTE] Ehkäpä tulin asettaneeksi sanat turhan jyrkästi. Mutta kyllähän totuus on, että CaNikon tyyppisiä peilidigijärkkäreitä on kehitetty paljon pidemmälle kuin M8:n kaltaisia mittaetsindigejä. Enkä tarkoita tällä pelkästään niitä kuuluisia filttereitä tms. vaatineita lastentauteja. Jos kehitys oli viety Leicalla edes likimain loppuun saakka, niin varmasti olisi saatu aikaiseksi kinokennoinen versio M8:sta. M9? Silmällä arvioiden sanoisin, että M8:n kuvanlaatu on aika lähellä 1.5 kroppisen Nikon D200 laatua. Minulle se riitti ihan hyvin, mutta onhan nuo uudemmat dslr:t viimeisen 3-4 vuoden aikana ajaneet aika paljon pidemmälle. Siis jos haluaa pelkän resoluution lisäksi kohinattomuutta, dynamiikka jne. Rahasta ei tässä yhteydessä saa puhua, mutta toteanpa taas, että ei M8:n kuvanlaatua varmaan kukaan moittisi jos hinta olisi 25% nykyisestä ;-) Markuksen kuvat näyttävät hyviltä! Ehkäpä M8:n kaltainen vähän erilainen kamera (käsitarkennus) pysäyttää kuvaamaan rauhallisemmin ja keskittyneemmin?
Vs: Leica M8 - kokemuksia? "Hienoja kuvia, sinulla täytyy olla hyvä kamera"... Ehkä Markus on vain hyvä kuvaaja. En ymmärrä logiikkaa, jolla kuvista voisi päätellä jotain kameran vaikutuksista rauhallisuuteen ja keskittymiseen.
Vs: Leica M8 - kokemuksia? [QUOTE> [/QUOTE] http://photocritic.org/25-cameras-with-the-best-dynamic-range/ Tuosta M8 kohinasta isommilla herkkyyksillä (yli 640) ei ole epäilyä, se on yksi heikkous. Ainakin yllä olevasta linkistä katsoen dynamiikka on ihan OK. En kyllä vielä tiedä mistä noi dynamiikkaluvut on tempastu, minusta ne näyttää kautta linjan aika suurilta.
Vs: Leica M8 - kokemuksia? Onkohan "ihan heti" tulossa, jos ikinä. On meinaan varsinkin laajempien objektiivien kanssa aika tuskaa saada ne vinjetoinnit kuriin sun muut vääristymät, kun kennolle pitäis valo saada suht suoraan ja takalinssi on noissa aikas lähellä sitä kennoa. Eli saattaapi olla vähän isompi pala purtavaksi ihan fysiikan lakien takia tuo, joten ei ehkä kannata ihan vielä alkaa säästää...
Vs: Leica M8 - kokemuksia? [QUOTE> [/QUOTE] Näemmä noi dynamiikkaluvut on tempaistu täältä DxOMark - The Reference for Image Quality . Ovat kuitenkin matalan herkkyyden dynamiikkalukuja, näemmä M8:n dynamiikka tippuu herkkyyden noustessa aika pahasti.
Vs: Leica M8 - kokemuksia? ei ota kaverit mun pölötyksiä ollenkaan tosissaan, vai onko niin heptreaa ja far out. En voi valitettavasti sanoa että toi ja tolloin ja noilla spekseillä. Ihan yksi esimerkki:En osaa suoraan klikata lainausta, mutta tästä ruudulta naputellessa se menee jotenkin näin: on vaikeata saada lajempien objektiivien kanssa vinjetoinnit kuriin ja muut vääristymät, kennolle pitäis valo saada suht suoraan, jne:: Onks Horizon tuttun onks muut panoraamakamerat ?? paljonko on kuvakulma ?? kenno on nyt tasainen muoviläpyskä, entäs jos se olis vähän kaareva, entäs jos se oli joustava? entäs kun se olis pikkaisen kaareva ja olis laskentaohjelma? entäs jos selinssi liikkuis niinkuin panoraamakamerassa, mutta vain tasossa ja kompuutteri laskis pyyhkäisyn arvot. Ootteko nähneet maalikamerakuvaa ? mitäs siinä tapahtuu? liikkuuko filmi vai linssi vai maailinja vai kaikki synkassa. ja se peli on vielä analogista tekniikkaa . Nyt tulee ensimäinen OIKEA nimi, ja edelläolevalla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa mitä nyt kirjoitan (disclaimer for liability reasons) että jenkkilakimiehetkin ymmärtää: Nokian johtoasema perustuu, paitsi suuriin määriin, myös sellaiseen tuotepalettiin että jokaiselle markkinasegmentille on olemassa jos ei "ylivoimainen" niin erittäin hyvin sopiva tuote. sen lanseeraaminen on kiinni erittäin monesta asiasta. sen vaan tiedän että valmiina, testattuna ja robottohjelmat kunnossa on koko joukko tuotteita joissa tuo Geist, eli henki odottaa vain markkinoinnin yhtä tarkeintä termiä käyttäen, Zeit:in loksahtamista kohdalleen, termi suomennettuna ("Zeitgeist") tarkoittaa "ajan henkeä" Tuotten tekniset arvot, markkinoiden valmius ja odotukset, hinta-laatusuhde, haluttavuus, kilpailutilanne jne kaikki heijastuu tuotteen "Zeitgeist" ominaisuuksina siihen milloin tuote potkaistaan liikkeele. Nokia on vain tehnyt lähihistoriansa aikana vain kaksi missiä, jenkkien halpiskännykät. Ei uskottu että jenkeille aivan peruskännyttä ilman edes tekstareita on tarpeeksi. Myös communicator meni munilleen, se oli hintaansa nähden aivan liian simppelin näköinen, nyt se on fiksattu kuntoon, siinä on paljon näyttäviä omnaisuuksia , esim: yönäyttö jossa valaistut näppäimet jne Esimerkiksi kuinka moni täällä tietää Nokian luksuspuhelimesta VERTU:sta ?? sitä myydään netissä suoraan Nokialta ja muutamassa paikassa maailmassa, esim saudeissa, moskovassa, nykissä, lontoossa, genevessä ja tietenkin Aleksilla, Hinnat on ´versiosta riippuen 20.000 eurosta 400.000 euroon, kultakuorilla ja timanttinäppäimillä, sisällä on kuitenkin aivan tavallinen Nokian tekniika. aika kauas liippas aihesta, mutta vain todistaa, etä kun on tarpeeksi kysyntää tai tarpeeksi haluttu tuote, kyllä sellainen voidaan toimittaa. -vaikk olis sellainen kamera jossa olis "kaikki kohdallaan" Kyllä kai te tiedätte että nokialla on "Mini compuutteri" jossa ei ole puhelinta ollenkaan, vain notebook, MP soitin ja Skype, Ei vielä "Zeitgeist" mutta kohta saatta olla. ja kohta Zeitgeist vaatii ettö pääosassa on video, josta Hi res kuvat vaan nappastaan bittivirrasta erilleen
Vs: Leica M8 - kokemuksia? Itsekin miettiny joskus sitä miksei ne tee sopivalla tavalla kaarevaa kennoa... En tiä oisko sitte liian vaikea. Piilolasi, ihan sen takia että näitä viestejä vois ihminen lukea skippaamatta aina viestejä yli (ja hukkaamalla jotain asiaakin) niin minä ainakin toivoisin, että koita pysyä aiheessa. Ei noi Nokian kännykät tai Zeitgeistit tähänkään aiheeseen mitenkään liity. Ehkä liittyy joo jos oikein haluaa niin ajatella, mutta...
Vs: Leica M8 - kokemuksia? Kyl sää piruvie oot mun taitavin "Opetuslapseni" täällä, PMU, vastaustakin tulee ihan kiusaamatta ja vittuilematta. kyllä toi "zeitgeist" tähän kuuluu, mutta toisella tasolla. Vaatii vähän hiljentämistä ja paneutumista. Ok mun metoodi ON vähän vaikea, mutta lopunperin aika tehokas, ja suoraan kopioitu eräältä alan suurelta vaikuttajalta Erwin Puts:ilta sillä on saitti, jossa Blogi ja mietiskely osasto, uutuus osasto ja faktaosasto testeineen kaikki limittäin ja lomittain. sitten se vaan kirjoitaa ja referoi itseään ja linkittää muita sinne mielin määrin. hemmo taitaa olla joku media-alan proffa, sillä niin taitavasti se sukkuloi. Tämä on ehkä metodi, jota saatan käyttää jatkossa, täälläkin.Käys tsekkaamassa toi Erwin Puts, jos Englannin kieli on hallinnassa, Siellä revitellään nyt aiheesta "After Photography" eli Post Photography... mitä valokuvauksen jälkeen, sillä taidemuotona kun se on nyt tunnettu, jakautuu se just nyt kahteen vaiheeseen eli haaraan: perinteinen käsityö, eli litkujen ja filkkojen kanssa läträäminen, palaaminen ihan juurille, eli eri printtiprosessit ja hopeaprintit, joka on EDELLEEN paras "READ ONLY MEMORY" eli ROM, hopeaprintti joka on paksua tavaraa, kiva katsella säilyy "ikuisesti" ei vaadi muuta lisuketta siitä nauttimiseksi kuin silmät, aivot ja avoin mieli. ja tästäkin on todistuksena uudet filkat, prosessit kamerat jne: Uusi Voigtländer palje/taskukamera (tarpeeksi iso koko negalla, että ei vaadi mitään performancea skannerilta, esimerkisi) HEXAR AF rangefinder tulee uudellen tuotantoon sillä, se on kai sittenkin se paras "Ei Leica, leica M bajonetilla. Simppeli ja todella hyvin tehty kamera jossa tuo "ZeitGeist" ei ollut ollenkaan kohdallan.- aivan vääränä aikana markkinoilla- Sitten digipuolella tuo mitä Erwin saarnaa:Jokainen voi lukea itse, mutta en voi olla referoimatta. Tuo zeitgeist eli ajan hermolla, oli Leitzillä aivan kohdallaan ihan 1920 luvulta aina 1960 luvulle, sitten "taitamattomille valokuvaajille" alkoi tulla ominaisuuksia jotka helpottivat kuvaamista, kun eivät viitsineet paneutua perusteisiin: Valotus eli aika /aukko yhdistelmä, Skarppaus eli silmät alkoi fiirata vanhemmilla kuvaajilla, eivät panneet rillejään kuntoon vaan syntyi "Autofocus" jolle annoimme aluksi me Pro jannut nimen Aut of Focus.. niin perseestä se oli aluksi. Tullaan Digiaikaan, ihan hapuilua aluksi, Mulla on hyllyssä vieläkin Fuji S1 ja S2, ihan kohtalaista kuvajälkeä jos minikennon performanssi kelpaa. Sitten alkoi kilpajuoksu, eikä ole laantunut vieläkään. Kukaan ei oikeastaan enää vertaile Digiä ja analogista rinnakkain. Kun ollaan tosissaan, on Digi Hasselin H sarja joka ON FANTASTINEN. siitä ei pääse mihinkään, ei tartte kun hakea fimekosta, color kolmiosta tai rajalajta ilmaisläpyskä VICTOR,jättikokoinen aviisi liitupaperille painettuna, muuten saksassa, suomalaiselle paperille. katsokaa siitä esimerkiksi mitä Hasselblad Core Image System Quality on: kamerassa joukko tärkeitä toimintoja: Linssit, sulkimet, kenno, ja sen jäähdyttäjä!!! ( laskevat että aivan kuin autossa, tulee tulevaisuudessa "Turbokennoja" jotka toimiakseen kunnolla tavitsevat jäähdyttäjän sekä prosessoria että kennoa varten) kaikki muut toiminnat tulevat sitten kameran ulkopuolelle, voidaan erillän buutata, latailla, päivittää jne, ilman että koko homma menisi piirileikiksi kuten Canonissa, jossa kaikki on samassa paketissa ja ohjelmassa Tällainen (toivottavasti) tulee olemaan Pro sarjan "nimeltä mainitsematon suomalainen" kamera, kaikki softa, kaikki uudet jujut, kuvapankit, kuvien jakaminen, muutteleminen jne tulee tapahtumaan internetin, erillisten "lokeroiden" ym kautta. eli tästä on kysymys. Mikä numeerinen kamera on, oikeastaan ??? se on linssi ja kenno ja piuhaa, tai siten luotettava Wlan tai bluetooth tai joku uudempi systeemi. Koko Applen älyväläys eli "Zeitgeist" parasta laatua oli tajuta että IPod on vain minikokoinen soitin joka on piuhan päässä maailman suurimmasta arkistosta eli Internetin musatulvasta... You see... Meidän pojat kyllä tajuaa senkin, ja sen että "too soon is very bad"...Sitten vaan tiputellaan toimintoja eri narikoihin ostettavaksi, ladattavaksi ja maksettavaksi netin kautta, ja raha virtaa ihan bittitasolla, toivottavasti edelleen aika paljon tänne Suomen suuntaan. Jos haluatte tietää, Nokia maksaa tällä hetkellä noin 40% hesan budjetista, sitten on vielä duunareiden verokertymä,alihankkijoiden kuten meidän K-miesten vero ja sakkokertymät (audi A6, 270 HP !!!) ja silleen... Mutta eiköhän tehdä silleen että siirrytään papattelemaan näitä ylimääräisiä tonne pallomereen luotaville pölinäsäikeille, pysyy nää hardcore nippelimiesten detaljit jotenkin omassa kastissaan, ei tartte edes YRITÄÄN lajempia visioita.. Sitten vaan voi täältä tuikata kommentia:Syvempää analyysia pallomeren säikeessä niin ja niin...
Vs: Leica M8 - kokemuksia? Sanoinko siis jotain kiellyttä? Mitä tabua tuli rikottua? Mielestäni on aivan selvä, että esim kamera jossa ei automaattitarkennusta ohjaa toisenlaiseen kuvaamistyyliin kuin 51 tarkennuspisteellä varustettu, 8fps nopeudella sarjakuvaava, väriltään musta, japanilaisvalmisteinen konetuliase.
Vs: Leica M8 - kokemuksia? No nyt kyllä lataan jo suoraan: Nomad , EDIT: Vittuun koko hyvä idea ja pannaan joku maksamaan niistä....
Vs: Leica M8 - kokemuksia? Aiemmissa viesteissä spekuloitu kaareva kenno ei liene mikään mahdottomuus sinällään, se voisi reuna-alueen vinjetöintiä hillitä objektiiveilla joitten takalinssi yltää lähelle kennoa. Mutta: vanhat objektiivithan on suunniteltu tasaista filmitasoa varten. Miten kaarevan kennon kanssa kuvasta tulisi reunoihin asti terävä sellaisten objektiivien kanssa? Ja jos siihen joku ihmeellinen viritys kennon ja objektiivin väliin olisikin kehitettävissä, mitä se vaikuttaisi terävyyteen reuna-alueella? No, tämä menee kyllä jo aiheen ohi, Leica M8 kokemuksista piti olla juttua.
Vs: Leica M8 - kokemuksia? Nykyisinhän rauna-alueiden piirtoa korjataan jo numeerisen kameran pehmolla tehokkaampien kuvajalostajien ansiosta[sup]1[/sup]. Niin kamerat muuttuvat enemmän ja enemmän laskijoiksi. --- [sup]1[/sup] Canon. EOS 5D Mark 2 & EOS 50D White Paper, Www-sivu: http://www.usa.canon.com/uploadedimages/FCK/Image/White%20Papers/EOS%2050D%20and%205D%20Mark%20II%20WP.pdf (19.2.2009)
Vs: Leica M8 - kokemuksia? En huomannut tuliko se jo puheeksi, mutta yksi erittäin postiivinen puoli M8:n kuvanlaadussa on terävyys. Neuvostoliittolaisilla halpislaseillakin jälki on terävämpää kuin esimerkiksi Canonin L-laseilla 5D:ssä, johtuen AA-filtterin puuttumisesta. Web-kokoon pienennettäessä ei tarvinnut terävöittää usein lainkaan, kun 5D:n kuvia en ole kehdannut laittaa verkkoon yhtäkään terävöimättä.
Vs: Leica M8 - kokemuksia? rollei mies, juur kirjoitin kirjeen tuonne sylttitehtaalle, siinä on jo asia otettu huomion, reuna onongelmana laajiksilla, eli laajis on croppikenno, kun ruuvaa kapeamman lasin, laskee compuutteri automaattisesti pahimman pois, very simple, miksen mennyt sinne duniin jo ajat sitten... olis rahaongelmat kuosissa...
Vs: Leica M8 - kokemuksia? Saisikohan nuo AA-filtterit jotenkin poistettua noista nykyobjektiiveista (laseista)? kapa
Vs: Leica M8 - kokemuksia? [QUOTE> [/QUOTE] Tuo "piirron korjaaminen" lienee verrattavissa jonkilaiseen unsharp maskingiin kuvan reuna-alueella. Homman nimi on kuitenkin se, että mitä informaatiota ei ole, sitä ei voi laskennallisesti lisätä jälkikäteen, so. jos optinen kuva on kennolla epäterävä siinä on informaatiota niukemmin kuin terävässä kuvassa. Ns. "shit in, shit out", vaikka näennäisesti onkin terävä. Objektiivi piirtää kuvan, se fakta ei ole muuttunut miksikään, ja jos ei objektiivin suorituskykyä saada talteen heti (esim. filmikameran filmi ei pysy ihan tarkennustasossa), niin ei sitä dataa voi tyhjästä siihen lopulliseen kuvaan nyhjästä.
Vs: Leica M8 - kokemuksia? Aa-suodin on kennon pinnassa enemmän tai vähemmän tiukasti kiinni. Se on siinä poistamassa/vähentämässä moiréa.
Vs: Leica M8 - kokemuksia? [/QUOTE] Minulle on syntynyt sellainen käsitys, että kamerassa lähinnä korjataan vinjetointia ja reunojen pyöristymistä. Pääsääntöisesti nuo korjaukset tulevat vain jpeg-tiedostuihin.
Vs: Leica M8 - kokemuksia? Kyllä sen saa pois. Moniakin runkoja on modattu esim. tähtikuvauksen tarpeisiin poistamalla tuo suodin. Moire voipi sitten olla ongelma sen poiston jälkeen.