Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Leica M8 - kokemuksia?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Rollei-mies, 17 Helmikuu 2009.

  1. Rollei-mies

    Rollei-mies Member

    224
    0
    16
    Ajattelin lahjoa itseni 50-vuotispäiväksi kunnolla, ja hankkia digi-Leican mutten taida jaksaa odottaa niin kauan...
    Kuulisin siksi mielellään kokemuksia M8:sta jos joku viitsii kertoa.

    Täysikenno olisi tietty rautaa, mutta kyseenalaista taitaa olla, tuleeko mittaetsin-Leicaa koskaan täysikennollisena olemaankaan, tai jos, niin sopivatko vanhat kamerarungon sisään ulottuvat laajikset sellaiseen lainkaan. Epäillä sopii. M8:n speksit riittävät mulle muuten kyllä.
     
  2. helu

    helu Active Member

    694
    34
    28
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Juuri olin itse aloittamassa vastaavanlaista ketjua. Mielenkiintoista juttua löytyy M8:sta esim. http://www.stevehuffphotos.com/Steve_Hu ... CA_M8.html"]http://www.stevehuffphotos.com/Steve_Huff_Photos/THE_LEICA_M8.html. Itse olen jo pitkään harkinnut, että myyn DSLR-kaluston pois ja alan etsimään käytettyä M8. Olen jonkin aikaa kuvannut Voigtländerin mittaetsinkameroilla ja se tuntuu tyyliini sopivalta, mutta digitaalinen mittaetsinkamera ja vielä Leica olisi kyllä mahtava juttu. Ja tietysti maailman parhaat objektiivit löytyvät m-sarjan Leicoista.
     
  3. Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    V. Huttune ainakin tykkääpi. Vaiks kuvaakin muuten paljon tipui.
    B I R D S . F I

    Tuolla aiheen kuvia:
    http://vesahuttunen.pictures.fi/kuvat/
    Valitettavasti ei ole näemmä kommenttia sivuillansa...
    (kuulemma pokkarikuviakin seassa, mutta mailiosokin löytyy)
     
  4. Frank

    Frank Active Member

    7 249
    1
    38
  5. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    No jos noin on, ja mieli tekee ja rahaa löytyy, niin siitä vaan ostamaan :)

    Vaihtoehtoja M8:lle ei taida olla ellet halua ostaa esim ebayn kautta jossain päin maailmaa vielä hyllyllä lepäilevaa epson rd-1:stä. Etenkin japanissa niitä on kaupan aika usein, hintaluokka 1000-1500e.
     
  6. kalmari

    kalmari Member

    385
    0
    16
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Pienehkö ot: Mikähän siinä muuten on että panasonicin johdolla kaikki haluavat taas tehdä Evf:ä. Luulisi että reikä rungossa olisi halvempi kuin toinen näyttö?
    Fotokinassahan olympus kyllä näytteli vähän jotain rf:n tyylistä microfouria mutta saattaa mennä tovi kun sellainen kauppoihin asti pääsee, jos pääsee.

    Siihen asti kunnes joku muukin kuin epson ja leica ovat porailemassa kameroihinsa etsinreikiä, se on kai pakko sutia filkalla ;)
     
  7. Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Rollei-miehen kanssa kohtaamme siis saman kilometripylvään.  

    M8 lienee mainio merkkipäivähankinta jos lompakko sen kestää. Minulle tuli ensimmäiseksi mieleen josko hankkisi itselleen jonkun kivan kameran, joka on 'syntynyt samana vuonna'.

    --# mablo
     
  8. Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Pojat Mielenmalttia !!! erwin puts saitillaan sanoo että puodeissa sakuissa ja muualla keskisessä euroopassa ollaan jo raskaasti dumppaamassa M kaseja alta pois. ja syykin taitaa olla että Pansasonic micro fourthirds on aivan metka peli. Siinä on focus zoom näytöllä eli painamalla pikkasen laukaisijaa zoomaa focuskuvan sellaiseksi että kyllä sellainenkin piilosilmä kun minäkin, tilanteessa kuin tilanteessa skarppaamaan aivan just pinpoint skarpiksi, siihen saa jo adapteria, jolla M bajonetin melkein kaikki lasit saa siihen nokalle.
    Mutta on tuo "kristallipallo" vielä hiukan sumea, mutta jotakin sieltä zeissin suunalta näyttää hehkuvan. Niillähän on toi analog rangefinder, monessa suhteessa aivan ylivoimainen M leicoihin paitsi prestiisissä eli runkkuosastolla. en kauaa usko kestävän kun tulee niiltä Cosina/Epsonin (sehän se on tuo kameran tekijä, niin zeissin ja epsonin, sama mesta !) Voigtländer varmaan kohta paukauttaa
    täysruutu digin, jossa kaikki on kohdallaan ja täydellinen toteutus "Zeitgeistiä" eli ajan hermolla olemista. saatte nähdä, leica menee
    metsään taas niin että humisee. Niillä ei ole mitään mahiksia hasselia vastaan tuolla isokenno studiokameran puolella eli H sarjassa.
    nehän tiputti jo roimasti sekä Numeeristen perien että basic H sarjalaisen hintaa. Kun leica joskus kenties tulee markkinoille, on sen H sarjalaisen takana oleva Fuji kyllä mahiksissa vaikka vielä puolittaa se hasselin hinta... Raakaa on peli, ja ajan merkkejä täytyy osata lukea... Eli todennäköisesti täyskoko leica on vähän modattu Fourthirds ja Panasonicilta, leicana niitä myydään niille, joiden täytyy tuijotella tuota pientä punaista ympyrää, ja tuntuvasta lisähinnasta.
     
  9. Rollei-mies

    Rollei-mies Member

    224
    0
    16
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Tuosta Piilolasin mainitsemasta M8 alennusmyynnistä en nyt kovin vakuuttunut ole. Halvin hinta minkä eurooppalaisessa kaupassa olen tällä viikolla nähnyt, on Wienin Leicashopissa, karvan verran alle 3200€ M8 rungosta. Meister Cameralla sama hinta ns. vaihtotarjouksena, eli anna mikä vaan kameraromu sinne niin saat 800€ alennuksen vaihdossa M8:aan.

    Jos  pari-kolme vuotta sitten lanseeratun M8:n  (jolla on jo "seuraajakin" M8.2) hinta on tullut alas 5000€:sta tuon verran (5000->3200), niin ei ihme, tuskin varsinaisesta alennusmyynnistä on kyse. Tuskin Leica valmistaa kameroita kovempaa tahtia kuin mitä on kysyntä, eikä varastontyhjennys varmaan ole tarpeen.

    Tosta Panasonicin D1 four-thirds mallista sen verran, että onhan se toki sovitteella käytettävissä M-bajonetilla varustettujen objektiivien kanssa, mutta polttovälikerroin on peräti 2x ja kuvanlaatu jää kyllä jälkeen keskitason uusista digijärkkäreistä ja M8:sta, sen verran mitä netistä  tietoa löytyy. Ja eihän se ole mittaetsinkamera.

    En minä mikään Leica-friikki ole, mutta mulla on vanha M2 ja sen kanssa ostetut vm. 1966 Summaron 35/2.8, Summicron 50/2 ja Elmar 90/4, sekä Snap-shot Skopar 25/4. Just ostin myös Minolta M-rokkor 90/4 pikkutelen, kun ei tuo vanha 90mm Elmar oikein värikuvissa vakuuttanut. Olisi noi kiva saada digikäyttöön. Ei rungon merkillä väliä olisi, mutta mittaetsintä kyllä kaipaisin. En oikein usko, että hyvää ja "edullista" mittaetsin digiä tulee ikinä.  Markkinat on nyt liian pienet mittaetsinkameralle ja kunnon mittaetsimen teko on temppu sekin, joka jotain maksaa myös.
     
  10. Epimetheus

    Epimetheus Member

    375
    0
    16
  11. Rollei-mies

    Rollei-mies Member

    224
    0
    16
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Hyvät kuvat sulla, oliko noi siis M8:lla otettuja? Joissakin ainakin oli sellainen "Leica glow"-fiilis, joskin risti lumessa näytti jotenkin erilaiselta, oli sellainen pikemmin Zeiss- tai Voigtländer bokeh siinä ;). Kunhan arvailen tietty.
     
  12. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    En minäkään tuohon usko. Eiköhän M8 löydä kilpailijansa yhtäällä Canon D5 ja Nikon D700 tyyppisistä kinokennoisista järkkäreistä ja toisaalla taas filmikuvaajasti jotka pohtivat digijärkkärin ostoa.

    M8:n suurin ongelma on, että sen tekniikkaa ei ole vielä kypsää. Ihmisten on vaikea sulattaa M8:n hintalappua ja brändiä, ne kun eivät istu yhteen sen kanssa että komeiden kuorien alla on keskikertainen kamera. Esim mainitut 5D ja D700 ovat tuossa suhteessa erilaisessa asemassa. Leica on edellä mainittuihin verrokeihin nähden alakynnessä 1.3 kroppinsa takia. Lisäksi Leica alisuorittaa teknisessä mielessä sillä CaNikonin 1.6 ja 1.5 kroppisetkin ovat suorituskykyisempiä.

    Epson rd-1 ja Leica M8 ovat olleet tienraivaajia, mutta asetelma muuttu sinä päivänä kun joku valmistaja julkaisee tekniikaltaan kypsemmän ja mielummin kinokokoisella kennolla varustetun mittaetsindigijärjestelmäkameran. Se tulee olemaan makea peli sillä siinä on paitsi "ne oikeat polttovälit" käytössä, niin myös herkkyyksien puolesta ennennäkemättömät mahdollisuudet vallitsevassa valossa käsivaralla kuvaamiseen.
     
  13. Epimetheus

    Epimetheus Member

    375
    0
    16
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Nämä tuli sillä kuvattua: http://markuspuustinen.com/index.php?x=browse&category=43
     
  14. Keni

    Keni Well-Known Member

    6 383
    1 757
    113
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Markuksen hienoihin kuviin vedoten uskoisin että M8 on aika turvallinen ostos. Eiköhän sillä hyviä kuvia synny, ainakin laadullisesti. Enkä usko että minkäänlaista M-Leicaa tulee ikinä saamaan halvalla. Osta käytetty, onhan täälläkin muistaakseni joku myyty.
     
  15. Rollei-mies

    Rollei-mies Member

    224
    0
    16
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Kommenttina edelliseen: M8:lla oli lastentauteja, ja se on pari vuotta vanha malli, kyllä. Kuvanlaatu ei suurilla herkkyyksillä ole aivan parhaitten täysikennoisten tasoa, se pitää paikkansa. 1.3 kroppi on myöskin tietynlainen heikkous. Mutta että CaNikonin 1.6 tai 1.5 kroppiset olisivat kuvanlaadultaan parempia? Epäilen vahvasti sen perusteella mitä olen netistä lukenut.

    Olisi hauska tietää milloin tekniikka on kypsää? Ehkäs digin kohdalla sitten, kun se laadultaan pärjää laakafilmille? No, en viitsi pantata digikameran hankintaa 70- tai 80-vuotiaaksi asti... ;)
     
  16. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Onko sen rungon pakko olla digi? Jos ei niin osta MP.
     
  17. Rollei-mies

    Rollei-mies Member

    224
    0
    16
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Joo, digi sen on oltava. MP on kyllä hieno peli, jos filmileicaa uutena aikoisin hankkia, niin se olisi varmaan MP.
     
  18. Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    valitettavasti en saa K-miehenä kertoa selkokielellä mitä kuulen, mutta jos teillä on kalenteri, johon voi kirjoittaa esim kahden-kolmen vuoden taakse ennusteen, katsotaan oliko oikeassa, aika selvästi luettavana seuraavia palikoita:
    -Maailman suurin kamera valmistaja, käyttää jo Zeiss tuotteita ( kannattaa laitta kameralaukun hakuun Zeiss ja katsoa missä natsaa piilolasin kanssa)
    -M bajonetti, "a must" rangefindereissä, niikkuin Nikon bajonetti peilikameroissa
    - kennojen koko suurenee koko ajan, ei enää mikään vaikea tuttu, enemmänkin se loput, onko resursseja siihen muuhun.
    -enää ei tule riittämään että on tallennus formaatti kamerassa, sen täytyy siirtyä eteen päin- se on "seuraava askel"
    - enää ei riitä että ottaa pelkkää stilliä, onko Solmislla edes "periaatteessa" psykologisia mahdollisuuksia siihen askeleesen ?
    - enää ei riitä että hallitsee sekä terävyysaluetta ja aikaa/aukkoa samanaikaisesti, eräällä valmistajalla on hallusaan patentti että
    Bokehia eli epäterävyyden astetta voi myös hallita- riippuu vaan mistä tasosta linssin ja kennon välissä aletaan muuttamaan. Oletteko katsoneet bussista ulos, jossa on "rasterilla" toteutettu mainoskuva ikkunan päällä... Tästä on kysymys
    - jos kamera valmistaja haluaa  pro markkinoille, tekeekö se "lämmitetyn "eli tuunatun peilikameran, jonka matka muutenkin on tiensä päässä, mihin peiliä tarvitaan, miettikää, (panasonic G1)  Katsotaan kahden vuoden kuluttua missä on Sony, Missä on Leica pro digi...
     
  19. Mikko

    Mikko Member

    208
    4
    18
    Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Mulla oli puolen vuoden ajan M8. Se on hemmetin hyvä peli. Suosittelen ihan vilpittömästi. Möin sen pois koska työkäytössä automaattitarkennus ja (D700:n) suuret ISO-herkkyydet ovat käytännöllisiä.

    Mutta siis M8 on mittaetsinkamaa viimeisen päälle. Jos olisi rahaa, niin olisin pitänyt M8:n, mutta minkäs teet.

    Ensimetreillä M8 oli hienoinen pettymys. Oli ehkä liian kovat odotukset. Magentailmiö ja hämärässä kuvaamisen heikkous sapettivat. ISO640 jälkeen kuvaan alkaa kertyä värikohinaa, mutta siihen asti kamera pelittää hyvin. Magenta-ilmiön saa siis korjattua suotimella.

    Leican laseilla on oma piirtonsa, jota on vaikea löytää Nikonin ja Canonin repertoaarista.

    Hinta on kova, mutta omasta mielestäni sille löytyy vastinetta. Rakenne on luja, joten käyttöikä on varmasti pitkä. Mittaetsinkamera on mukavan huomaamaton (kunhan pitää sormen Leica-logon edessä), joten ihmisten kuvaaminen on helpompaa. Laseista ja kennosta tulee hyvät sävyt.

    Tässä on yksi kuva, jota olisi ollut vaikea kuvata millään muulla:
    http://www.flickr.com/photos/mikkohuotari/3119224844/in/set-72157605213602238/
     
  20. Vs: Leica M8 - kokemuksia?

    Niinkuin missä mielessä, niin skarppi?? tai mikä, puhtaat valkoiset, dynamiikka???  heittäisin minkä tahansa hasselin 120 dian joka on skannattu Flextightillä ja 3200 dpi, ainoa, on suht skarppi rae joka tulee näkyviin 60 cmX 80 cm  surennus suhteessa eli failin koko on jotakin 150 megaa.. miltäs näyttää croppikennon shotti siinä koossa ???