Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Lauri Törni taas ajankohtainen

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Mirrored, 21 Lokakuu 2013.

  1. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen

    Kuulin muuten hurjan väitteen, että Neukut olisivat syytäneet saman verran pommeja tonneina Helsingin seudulle kuin britit pudottivat Dresdeniin 800:lla Lancasterilla. Dresdenhän tuhottiin kivijalkaan asti ja siviiliuhrejakin oli eräiden lähteiden mukaan yli 25000. Jos näin on, niin siinä mielessä Helsingin ilmapuolustustaktiikka toimi erinomaisesti.
     
  2. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen

    Muistaakseni Helsingissä onnistuttiin harhauttamaan puna-armeija pudottamaan valtaosan lastista jonnekin syrjään?
     
  3. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 571
    6 546
    113
    Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen

    Saksan kaupunkien pommituksissa oli myös tarkoituksena romahduttaa saksalaisten kotirintaman moraali, mutta ilmeisen huonolla menestyksellä.
     
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen

    Maailma ja todellisuus oli täysin toinen noihin aikoihin, osa maapallosta elää vielä tuota todellisuutta, mutta onneksi "länsimaissa" kehitys  on toistaiseksi johtanut ajatusten ja asenteiden jalostumiseen empatiakyvyn lisääntyessä.

    On toivottavaa että tämä kehitys jatkuisi, eikä populistiset ääriliikkeet nostasi enään päätänsä, vaikka talous tulee laskemaan vielä paljon ja olosuhteet tulevat lähentelemmään noita maailman sotien välisen ajan olosuhteita.

    Ihminen ei kuitenkaan ole pohjimmiltaan muuttunut, sama hirviö asuu meissä jokaisessa mitä eli tuon ajan Saksalaisissa ja muissa raakalaisissa (joita oli kaikilla rintama suunnilla).
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen

    Pommikoneiden määrä oli suunnilleen sama Dresnenissä ja Helsingissä, jos kolme suurpommitusta lasketaan yhteen.  Koneet olivat kuitenkin pienempiä, pääosin kaksimoottorisia amerikkalaisia.  Pommimäärä oli jonkin verran pienempi,  2 604 tonnia. Dresdeniin pudotettiin 3900 tonnia, joten ero ei ollut niin hirveän suuri.

    Iso ero oli ilmatorjunnassa.  Helsinkiä suojaavat Skodat ampuivat hyvin johdettua ja suunniteltua sulkutulta, jonka läpi ei uskallettu lentää.  Porukka pudotti pomminsa ja palasi kentälle kertoen, että hyvin meni.  Britit eivät välittäneet ilmatorjunnasta, vaan lensivät sen läpi - Dresdeniä ei niin hyvin suojattukaan. Iso merkitys oli myös radiotiedustelulla (Hallamaa), jonka ansiosta koneiden lähtö tiedettiin jo niitten noustessa lentokentältä.  Malmin tutka  näytti sitten niitten tulon.

    It pystyi ampumaan yhdessä yössä noin  25 junanvaunullista ammuksia taivaalle, about 20 000 laukausta.  Aika ymmärrettävää, että pommikoneitten lentäjiä ei niin hirveästi kiinnostanut, mihin pommit menivät.

    Helsingissä kuoli 146 henkilöä, Dresdenissä varovaisimpien arvioiden mukaan 25 000.

    (Satuin aikanaan  olemaan 50-v näyttelykirjan taittaja, joten se oli pakko oikolukea...  ;)

    http://www.kirjaseuranta.fi/kirjasto/K/Kirjoittajia_Useita/Ilmatorjuntavoitto_1944_Helsinki_pelastui/
     
  6. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen

    Jep. Suurin osa oli ilmeisesti yöpommituksia ja paitsi että Helsinki oli pimennetty, Sipoon korpeen oli rakennettu kaupunkimaista kulissia, jossa poltettiin yövaloja suunnistajien harhauttamiseksi. Samoin ilmapuolustus puolusti raivokkaasti näitä kulisseja, minkä seurauksena ne päättäväisimmätkin pommikonekuskit pommittivat väärää kohdetta. Päiväsaikaan pommareiden suunnistus ja kohteenmääritys puolestaan perustui Helsinkiläisten kirkkojen torneihin. Suomalainen tiedustelu sai sen hyvissä ajoin jo ennen sotaa selville ja ainakin Agricolan kirkon torni sai mekanismin, jolla tornin piikkimäinen huippu laskettiin muutamassa minuutissa sisään kirkon lattialle. Manööverin jälkeen Helsingin korkein kirkko oli kohtalaisen näkymätön kaupunkisiluettia vasten eli pienistä innovaatioista se on joskus ihmishenki kiinni.
     
  7. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen

    Eikös ne tehneet valoilla valehesan jonnekin Porvoon tienoille saariin.

    Edit: Eli sittenkin Sipoon korpiin ;)
     
  8. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen

    Samahan se Helsingin pommitusten tarkoitus oli,  painostaa Suomea irtautumaan sodasta. Niinhän sitten kävikin, ja naapuri uskoi pitkään pommituksilla olleen iso osuus Suomen irtautumisessa.

    Muuten, saksalaiset uskoivat pitkään Luftwaffen pommittaneen New Yorkin maan tasalle.... Natsipropaganda oli aika tehokasta.
     
  9. Tuus4

    Tuus4 Well-Known Member

    2 141
    41
    48
    Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen

    Ei ollut nettiä mutta oli kansanradio.

    Volksempfänger – Wikipedia
     
  10. kurki

    kurki

    237
    0
    0