Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen Saksa toteutti Neuvostoliitossa ns. nälkäsuunnitelmaa. Sen mukaan Neuvostoliiton väestön valtaosa olisi tuhottu nälkään tappamalla, toki myös suoraan aseellisesti murhaamalla. Henkiin oli tarkoitus jättää 10% joista olisi tullut alueelle siirtyvän saksalaisväestön orjia. Saksalaiset murhasivat joko ampumalla tai tahallisella nälkiinnyttämisellä noin 3 miljoonaa neuvostoliittolaista sotavankia. Idässä valtaamillaan alueilla Saksa surmasi arviolta kymmenen miljoonaa siviiliä. Hyvä yleisesitys joka koskee sekä Saksan että Neuvostoliiton toimia itäisessä Euroopassa on Timothy Snyderin Bloodlands; Europe between Hitler and Stalin.
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen Käsittääkseni juutalaisiin suhtauduttiin ääriaineiston osalta kuin elukoihin. Samantapainen suhtautuminen oli kaiketi venäläisiin. Olen ymmärtänyt, että näistä juutalaisjoukkomurhista oli vastuussa pääasiassa erikoistunut tuhoamisjoukko, joka ei muihin sotatoimiin osallistunut. Eli miten voi syyttää kaikkia sotilaita juutalaisten joukkomurhista, jos ne teki pääasiassa siihen erikoistunut ja muista sotatoimista erossa ollut yksikkö? Ergo: pitäisikö kaikki lentäjät tuomita vastuuttomasti siviiliväestöä massamurhanneiksi siksi, että osa lentäjistä teurasti siviilejä? Minä en usko, että maailma on niin mustavalkoinen kuin miten se yritetään esittää. Korkeajännitykset olivat viihteellistä luettavaa lapsena, mutta niiden pohjalta tuskin kannattaa maailmankuvaansa muodostaa. Mutta mitä mietittiin kun pommitettiin siviiliväestöä Saksassa, esim. Dresdenissä? Mitä silloin oikeasti mietittiin?
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen Ei kai siihen muuta syytä ollut kuin levittää kauhua ja pelkoa siviiliväestöön joka sattuneesta syystä oli pitkälti lapsia, naisia ja vanhuksia.
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen Amerikkalaiset olivat pitkään vastustaneet siviiliväestön pommittamista, mutta britit luultavasti halusivat kostaa Lontoon pommitukset. Juutalaisten tappamiseen olivat erikoistuneet juuri ss-joukot, siinä piti tietysti sen verran kiirettä, ettei oikein ehtinyt normaalitaisteluihin, apuna oli itä-euroopan maissa runsaasti innokasta kantaväestöäkin.
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen Ne ei ollut SS-rintamamiehiä, jotka pääasiassa tuhosivat juutalaisia. Ymmärrätkö eron? SS-rintamamiehillä oli muuta tekemistä kuin kerätä siviiliväestöä kasaan ammuttavaksi.
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen <IMG src="http://upload.wikimedia.org/wikiped..._Frauenleichnam_in_einem_Luftschutzkeller.jpg"]</IMG> "Riittävän etäältä" teurastettu siviili.
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen SS-yksiköitä käytettiin Neuvostoliiton alueella nimenomaan myös juutalaisten joukkomurhiin. Poliisipataljoonat ja ns. Einsatzgruppenit tekivät osan murhaamisesta, osan vakituiset SS-yksiköt ja pienemmässä mittakaavassa myös Wehrmachtin yksiköt. Pääsääntöisesti Molotovin-Ribbentropin linjan länsipuolella murhattavat ihmisryhmät vietiin leireille tuhottavaksi, itäpuolella murhaaminen tapahtui pääsääntöisesti ampumalla, sen tekivät yllämainitut ryhmät / organisaatiot. Tapahtumat alkavat olla siinä määrin tutkitut, ettei tosiasioista ole epäilystä, viittaan vaikka tuohon Snyderin kirjaan.
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen Enköhän minä tuon eron ymmärrä siinä kuin sinäkin, olen lukenut aiheesta suunnilleen kaiken mitä olen suomeksi löytänyt.
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen Minkä osan teki mikäkin yksikkö? Miksi jätit mainitsematta maanmiehiään surmanneet joukot? Muuttuiko Törni saksalaiseksi liityttyään SS:n? Miksi jonkun muun kansallisuus olisi muuttunut?
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen AUKin kouluttaja valisti meitä aikoinaan, ettei se sota pahin mahdollinen tilanne ole, ei siellä kaikki kuole. Siviilissä kuolee kaikki.
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen Onko se tuo kirja: http://www.amazon.com/Bloodlands-Europe ... 0465031471"]http://www.amazon.com/Bloodlands-Europe-Between-Hitler-Stalin/dp/0465031471?
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen En ryhdy luetteloimaan yksiköitä, paikkoja ja uhrimääriä. Löydät tietoa hyvin itsekin monistakin vähän uudemmista tutkimuksista, mainitsin jo tuon Snyderin kirjan, lisäksi vaikka Max Hastingsin All Hell Let Loose (on suomennettukin mutta en muista suomennoksen nimeä) tai vaikka Niall Fergusonin The War of the World. Törnin henkilöhistoriaa en tunne joten siitä en sano mitään.
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen Tämän puolen minäkin ymmärrän ja tässäkin ketjussa mainituissa joukkotuhonnoissa ihminen todennäköisesti turtuu tappamiseen ja syrjäyttää kaikki inhimilliset tunteensa. Mutta se, että patikoidaan päiväkaupalla pienellä porukalla maastossa ja metsäpirtille saavuttaessa kylmästi lahdataan talon väki tai otetaan joukkoon ja tapetaan vasta matkan päällä. Sota on julmaa ja se tekee ihmiselle ihmeellisiä temppuja.
Vs: Lauri Törni taas ajankohtainen En nyt oikein ole varma, onko tämä asiaa koskeva lausunto vai jonkin sortin uskonnollisuuden ilmaus. Jos edellistä, niin tiedoissasi on perusteellisia puutteita. ' Juuri Waffen-SS teki suurimmat joukkomurhat siviiliväestön keskuudessa. Itärintamalta Ranskaan siiretyt joukko-osastot jatkoivat siellä samaan tapaan, esimerkiksi vastarintaliikkeen puuhien johdosta käynnistetyt kostotoimet olivat melko lailla suhteettomia. SS:n yksiköt, varsinkin Hitler Jugend, saivat Normandiassa mainetta myös sotavankien kohtelusta. Ampuminen ei riittänyt, ruumiita myös silvottiin ja häpäistiin muutenkin. Tästähän oli sitten seurauksena vastapuolen samankaltaisia toimia, eikä SS-miehiä juuri vangiksi otettu, ainakaan pidetty pitkiä aikoja. Koston kierre oli vankka varsinkin kanadalaisten lohkolla.