Vs: Laukussakin käy liian usein näin Ihan oikea veto. Hyvä, että on vielä ihmisiä, joilla on selkärankaa toimia ja tehdä päätöksiä. Sopisi tällekin foorumille pariin ketjuun. Mielestäni kamerafoorumissa tulisi puhua vain valoluvaukseen liittyvistä asiosta. Varmasti kellään ei ole aikaa siivota kaikkia rönsyjä ketjuista.
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Ja minä olen edelleen, yhä vahvemmin sitä mieltä, että voisi jotkut rönsyt pistää kokonaan lukkoon. T Jukka
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Viestin otsikosta ja rungosta ei käy lainkaan selville mistä on kysymys. Niin käy tosiaan Laukussa joillekin jäsenille ja niin käy muuallakin mediassa, jossa halutaan ihmisten klikkailevan linkkejä, vaikkei niiden takana olisi mitään kiinnostavaa. Se on lukijan kannalta kelvotonta journalismia ja samoin se on kelvotonta keskusteluryhmäkäytöstä.
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Niin että vaan linkitetään? No joo. Noista keskusteluistahan on lähiaikoina keskusteltu jonkin verran. Vähän trendi taitaa olla nuo. Muualla maailmassa kuulemma on jo enemmänkin lopetettu keskusteluita uutisiin liittyen. Ja kyllähän se tavallaan totta on, että harvemmin esim. Ilta-Sanomien sivuilla viitsii toista kommenttia pidemmälle keskustelua availla. Itse poistin facebookista hiljattain sinne aikoinaan perustamani ryhmän, koska jos keskustelua oli, niin yleensä se "pahaolo" alkoi näkymään parin vastauksen jälkeen. Iso homma poistaa ihmiset yksitellen ryhmästä. Onneksi aika on mennyt eteen päin ja siinäkin porukassa on ihmisiä, joilla on aikaa ja halua sitoutua. Ja myös "yhteisössä" on kaiketi opittu menneistä. Varmaan aika paljonkin tehty tutkimuksia nettikeskusteluista. Itselle on jäänyt ihan mutufiilis, että yksi syy saattaa olla siinä, että kun omat puheet on kirjoitettu ja jää siihen, niin on jotenkin vaikea myöntää olevansa väärässä. Tai myöntää sitä, että mielipide voi muuttua, tai ei ole ajatellut riittävän pitkälle. Toki karvojen oksentelijat on asia erikseen. Itsekin sellaiseen syyllistynyt.
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Uutiselle keskustelu tuo joskus lisäarvoa, mutta pääsääntöisesti kommenteilla on pelkkä viihdearvo. Sopivan tylsistyneessä mielentilassa niiden lukeminen toimii huumorin korvikkeena Jos lehtien kommentointeja haluaisi parantaa, niin peukutusten pitäisi vaikuttaa kirjoitusten näkyvyyteen. Silloin fiksut kommentit nousisivat keskimäärin heti alkuun ja vänkäykset painuisivat pohjalle.
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Peukutusten ongelma on se, että mielipiteet jakautuu tälläisessä voimakkaasti johonkin suuntaan. Tämän näkee hyvin HS:n artikkeleissa, joissa on "peukut molempiin suuntiin". Toiselle fiksu kommentti voi toiselle olla sitä vänkäystä. Toinen asia on ketjun lineaarisuuden rikkominen. Näitähän on tehty ja usein siitä aiheutuu sekavuutta (vaikka kommentin kommentit pysyisikin omina thredeinä).
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Nuo Nytin kommentit on kyllä monesti ihan juttujen tasolla, eli täysin sisällöttömiä. Eikä niitä tule edes selattua paria riviä enempää, koskaan. Todennäköisesti loppuu nyt syksyllä koko Nyt-osio, eli tässä lienee se syy.
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Kommenttiosioissa saattaisi se 73. kommentti olla yllättäen asiaan liittyvä, ja tuoda jonkin uuden näkökulman esille. Sitä vain ei taida juuri kukaan lukea, koska ne törky- ja turhat kommentit karkoittavat lukijan jo paljon ennemmin. Parhaimmillaanhan kommentointi täydentäisi uutisartikkelia hyvin, korjaisi toimittajan väärinkäsityksiä jne., mutta nykyisellään ei. Tarvittaisiin paljon moderointiresursseja, ja nehän maksavat rahaa. Siitä taas on ainainen puute, ja varsinkin kyseisellä jyrkässä alamäessä luisuvalla kustantajalla.
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Minusta oli korkea aika tehdä jotain, huonokin ratkaisu on parempi kuin ei mitään reaktiota. Mutta, oikein huonoksi tämän tekee se, että sopulit ovat liikkeellä, eli moni paja tekee nyt samaa. Eli tässä tapauksessa paniikkinappulaa, eikä yhdelläkään ole monen vuoden ongelmista riippumatta parempaa ratkaisua. Se kuvaa sitä median selkärangattomuutta paremmin kuin hyvin.
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Todennäköisesti näin. Mitä tulee keskusteluihin osallistujiin, siellä ovat aina samat naamat treenaamassa sanan säilän käyttöä. Harva todennäköisesti lukee edes juttuja otsikoita pidemmälle, kun verbaalibattlet ovat paljon hauskempia ja koukuttavampia
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Tossa on ehkä valokuvauksen hirvittävin asia, elää omassa pikku kuplassaan pyrkii toistamaan valokuvauksen sännönmukaisuuksia. Uskomattoman kapeakatseista ajattelua, vähän kuin kirjailijat keskittyisivät aapiseen.. ja kaikki sen ulkona tapahtuva keskustelu on väärää. Sen jälkeen kun opit kuvaamaan, pitäis keksiä mitä sillä sitten tekisi. Siinä vaiheessa on helvetin hyvä puhua asioista, katsella ja tutkia maailmaa. Valokuvaus itsessään on ihan yhtä turhaa kuin kirjoittamisen taito, jos ei ole mitään sanottavaa. Ikäväkyllä, valokuvaajien enemmistö on näitä valokuvaaja valokuvaajia. Seuraavaksi eniten on sitten satukirjailijoita. Jolloin kuvataan sarjoja "oli myrskyinen ja pimeä yö" tai "olipa kerran". Näiden ihmisten nimenomaan pitäis keskustella asioista.
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Oikeasti ja rehellisesti useat haluavatkin hiukan härkkiä ja päästä vittuilemaan. Allekirjoittanutkin usein naputtaa kaikesta. Olisipa tylsä foorumi kun kaikki on hyvää pataa. Sitten kun törmätään livenä niin melkein halin paikka.
Vs: Laukussakin käy liian usein näin On se vaan hyvä että sinä tiedät millaisia muut valokuvaajat ovat ja ennen kaikkea tiedät mitä itse kunkin pitäisi tehdä.
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Ajattelin vähän sama kuin Keegan. Tottakai pyrimme ajattelemaan asioita laajalta, minäkin yritän kaivaa tietoa niin paljon kaikesta kuin pystyn. Jopa politiikasta, vaikka en tänne kirjoittele omia kantojani ja poliittisia mielipiteitäni esille. Pidän sen mieluummin omana asianani tai keskustelen niitä mieluummin, kun näen ihmisten ilmeet ja eleet. Minusta on hienoa, että ihmisillä on mielipiteitä ja tietoa, mutta joka alan asiantuntijat naurattavat. On ihan turhaa esim. Markku55:n kanssa väitellä polkypyöristä, hän kyllä tietää ja tuntee ne. Keegan tietää varmasti historian kulun, turha niistä väitellä. Jokaisella laukkulaisella on varmasti oma asiantuntemuksena jossain asiassa, syvällinen perehtyneisyys ja kokemus. Täällä netissä ja tälläkin palstalla pari asiaa nousee aina esiin: 1) Joillekin tärkeää agressiivisesti puolustaa omaa näkenystään ja hyökätä toisinajattelijoita vastaan. Erilaista ajattelua ei sallita 2) Edelliseen liittyen oman 'oikeassaolemisen' runttaaminen toisia mollaamalla, haukkumalla ja vittuilemalla. 3) Kovinkaan negatiivista palautetta ei saisi mistään antaa, varsinkaan valokuvista. T Jukka
Vs: Laukussakin käy liian usein näin Kyllä, ja ratkaisu tähän on kieltää keskustelu joistain aiheista 1) joillekkin on tärkeätä puolustaa omia ajatuksiaan/maailmankuvaansa estämällä muita esittämästä ajatuksiaan kokonaan