Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

Keskustelu osiossa 'Muut kameravarusteet' , aloittajana miikkaj, 18 Maaliskuu 2015.

  1. miikkaj

    miikkaj Member

    62
    0
    6
    Onko high speed sync-salamointiin olemassa halvempia, varmatoimisia radiolaukaisimia kuin esim. Pocketwizardin MiniTT1 + FlexTT5?

    Ostoslistalla on Elinchromen Ranger Quadra, mutta pitäisi löytää jotkut pätevät triggerit nopeammille suljinajoille. Kokeilen mielelläni vaikka kiinaversioita jos joku osaa kertoa merkin ja mallin, joilla luotettavuus on kohdallaan.
     
  2. WB

    WB Member

    207
    0
    16
    Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Yleensä kameran synkkanopeus tulee nopeammin vastaan. Yksi vaihtoehto on ajaa hitaammalla suljinajalla käyttäen ND -filtteria ja tätä kompensoimaan nosta salama tehoa. Yleensäkkin jos haluaa jotain vähän erikoista, niin on oltava valmis myös maksamaan siitä.

    Mitä olet kuvaamassa? Miksi tarvitset HSS?
     
  3. Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Voihan se toimia jos studioflässi on niin hidas, että kattaa synkan. Silloin voi, oikein ajastettuna kuvata vaikka 1/8000s.
     
  4. WB

    WB Member

    207
    0
    16
    Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Jos puhuit suljinajasta, niin ei se kyllä noin mee. Noissa nopeissa suljinajoissa sulkeva verho seuraa aukeavaa niin, ettei koko kenno ole näkyvillä yhtä aikaa, tällöin on ihan se ja sama missä vaiheessa salama välähtää. Salama valaisee tällöin vain osan kennosta, lopun ollessa verhon alla. Ongelma kiteytyy sulkimen rakenteelliseen nopeuteen, ei valotus aikaan. Mikäli koko kenno on verhojen välissä nähtävissä, määrittää välähdyksen kesto määrittää sitten millainen on kuvan lopullinen "pysäytys" vaikutus. Miten homma menee peilittömillä, en tiedä.

    WB
     
  5. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Mutta jos studiosalaman välähdys on hidas, se kestää koko se 1/8000 sek. ajan mitä verhot menee kennon yli niin homma onnistuu.
     
  6. WB

    WB Member

    207
    0
    16
    Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Totta muuten. Kurkkasin elikan sivulta, ja yllätyin salaman hitaudesta täydellä teholla. 1/2200s (D-Lite RX One). Jos valotehoa pudottaa, niin toki tuo nopeutuu huomattavasti. En nyt saanut kaivettua esille, mutta oisko ollu jopa 15000/1s tai enemmän?
     
  7. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Siinä hommassa välähdyksen ajoitus on todella tärkeää. Niissä uusissa Elinkan Pro salamoissa on aikalailla paljon ominaisuuksia...mutta toisaalta lyhyt välähdysaika. En tosin kovin oo niihin perehtynyt, kun omat salamat on senverran tuoreita.
     
  8. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 665
    750
    113
    Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Niinpä, tuossa D-Lite RX 4 –mallissa välähdys on täydellä teholla vieläkin pitempi, eli 1/800 s.
    Tästä syystä itselleni ostin sekä RX One että RX 4 –mallin, jotta voi valita kuhunkin tilanteeseen sopivimman salaman.

    Vaikka henkilö ”RB” taisi olla sitä mieltä, että eritehoisten salamoiden hankinta pitäisi ”perustuslailla kieltää”  ;-D

    Elinchrom:in ELC-sarjan salamoissa onkin sitten aivan eri tavalla säätömahdollisuuksia myös salaman välähdysajan suhteen. Mutta toisaalta, yhden ELC Pro HD 500 –salaman hinnalla saa kolme kappaletta noita RX 4 –laitteita ja jää vielä rahaakin…
     
  9. RB

    RB Well-Known Member

    9 429
    1 277
    113
    Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Jos ei kuvaa pääasiassa studiossa täysin kuvaajan hallitsemissa valaistusolosuhteissa on ihan sama minkälaisia salamat ovat. Kun vallitseva valo pääsee "sotkemaan"valomaailman niin ohjausvalojen käyttö valaistuksen säätöön heikkenee.
    Mullakin on useammanlaista Elinkaa, tarpeen mukaan.
     
  10. olliR

    olliR Member

    469
    10
    18
    Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Jos puhutaan verhosalamasta, niin ne verhot menee melko tarkkaan kameran lyhimmän synkronointiajan verran sen kennon yli, riippumatta suljinajasta, kunhan suljinaika on siis synkronointiaikaa lyhyempi. Jos siis kameralle ilmoitettu lyhin synkronointiaika on esim 1/250 s, niin salaman pitää valaista sen aikaa, niin HSS onnistuu. Lisäksi kamera pitää saada laukaisemaan salama, kun valotus alkaa, eikä vasta sitten, kun ensimmäinen verho on auki.

    Nopeilla salamavälähdyksillä homma ei onnistu, muuten kuin samanlaisilla välkytyssysteemeillä kuin näissä Canonin ja Nikonin speedlite:ssä on.

    http://www.digifaq.info/digi_omat/fp.html

    Studiosalamoiden välähdysaika voi olla ilmoitettu myös siihen aikaan, jolloin välähdyksen teho on laskenut puoleen. Valoa voi tulla vielä välähdyksen "hännästä", tosin tällöin kuva voi tulla tummemmaksi toisesta reunasta.

    Quadrasta en tiedä. Itselläni onnistuu harrastelijaelinkoilla kahdella tavalla:
    - laitetaan kameran päälle HSS-moodissa oleva pikkusalama, jonka ensimmäinen välähdys laukaisee orjana olevan studiosalaman, yleensä nopeus riitttää juuri sopivasti.
    - käytän hss-moodissa sitä tukevaa radiota (minulla YN622C), ajoitus on aavistuksen tarkka, ja saattaa jättää mustaa raitaa aloitusreunaan.

    Tuo pocketwizard käyttää ihan sitä samaa pitkän salamanvälähdyksen ideaa, siinä vaan on ajoitus säädettävissä.

    Täysin luotettavaa systeemiä ei taida saada kuin rahalla. Riippuu vähän mitä ole tekemässä, mutta esimerkiksi nopean tilanteen pysäytys tehdään kyllä yleensä pikkusalamoiden pienillä tehoilla eikä suinkaan verhosulkimen lyhyillä suljinajoilla.
     
  11. miikkaj

    miikkaj Member

    62
    0
    6
    Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Selailin ulkomaan forumeita tarpeeksi, niin alkoi selviämään että juurikin tuo olliR:n mainitsema YN622 (http://flashhavoc.com/yn622c_review/) tukee HSS:ää. Tilasinkin muutama päivä sitten Nikonille vastaavan setin.

    Quadrassa näemmä on merkitystä, onko salamat S- vai A-päällä, joista S:ssä on hitaampi salama (lue: tarpeeksi hidas).

    Käyttötarkoituksena lähinnä urheilu päivänvalossa tai hämärässä, joten lyhyet suljinajat tulevat tarpeeseen. Pitäisi päästä ainakin 1/1000 nopeuteen.

    Joudun joka tapauksessa hankkimaan akkukäyttöiset studiosalamat. Muuten olisinkin päätynyt ihan perussalamoihin, mutta esimerkiksi autoja kuvattaessa akkukäyttöisyys on käytännön sanelema pakko. Samalla nyt sitten ajattelin hankkia sellaiset triggerit joilla saan käyttää samoja salamoita esim. tuossa urheilussa. Jos joku paremmin asioista perillä oleva osaa kertoa järkevämmän setupin, niin kuuntelen mielelläni (peukku)
     
  12. olliR

    olliR Member

    469
    10
    18
    Vs: Triggerit HSS-salamakuvaukseen?

    Tuon HSS-tilan ongelma on siis se, että koska verhosuljin on osin kiinni, niin salaman valo jää niihin verhoihin. Eli tehoa hukkuu. Periaatteessa tehon vähenemistä voi arvioida kameran synkronointiajan suhteella käytettyyn suljiinaikaa. Jos synkroinointaika on 1/250, niin 1/500:lla saatava lisävalo putoaa puoleen, 1/1000 neljäsosaan jne.

    Olisi syytä varmistua, että salamoiden teho riittää sitten siihen haluttuun tarkoitukseen. Jos vaikkapa salaman teho riittäisi normaalisti 10 metrin päästä käyttöön, niin jos kameraan saatava valoteho putoaa neljäsosaan, niin salamoiden pitääkin olla  5 metrin päässä.

    Varsinkin kirkkaassa valossa, jos tarkoitus on ylittää vallitseva valo, on HSS:aa käytettäessa vietävä yleensä valot todella lähelle.