Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Canon ST-E3-RT salamalähettimestä

Keskustelu osiossa 'Muut kameravarusteet' , aloittajana Jari_S, 24 Joulukuu 2014.

  1. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 741
    766
    113
    Salamalaitteiden keskiökytkentähän on jo vuosikymmeniä toiminut niin, että jos salaman kiinnitysjalan keskimmäisen kontaktipinnin kytkee vaikkapa johtimen pätkällä joko metalliseen kiinnitysjalkaan tai muovisen kiinnitysjalan kyljessä olevaan kontaktipisteeseen, saa salaman välähtämään.

    Olisikohan kellään tietoa, miksi Canon ST-E3-RT salamalähetin ei lähetä salaman väläyttävää signaalia, vaikka ko. lähettimestä kytkee yhteen aiemmin mainitut kontaktipisteet?

    Kameraan kytkettynä ko. lähetin kyllä toimii, eli vaatiikohan tuo lähetin jonkinlaisia kytkentöjä myös yhteen tai useampaan niistä neljästä muusta kontaktipisteestä jotka nykyisten Canon-salamalaitteiden kiinnitysjaloissa sijaitsevat? (Ilman todellista tietoa aiheesta ei viitsi ruveta kokeilemaan).
     
  2. olliR

    olliR Member

    469
    10
    18
    Vs: Canon ST-E3-RT salamalähettimestä

    Joo, ei toimi noin. Ei välttämättä toimi edes Canonin vastaavissa salamoissa (esim.  420EX (täysautomaattinen E-TTL) ei toiminut noin aikoinaan).

    Se, että miksi ei, on sitten Canonin insinöörien tiedossa. Voi kaiketi ajatella, että tuo ST-E3-RT on tietokone, joka pitää ensin ohjelmoida toimimaan pelkällä keskiökytkennällä, ennen kuin se suostuu laukeamaan noin. Se kun osaa hoitaa sen E-TTL -liikennöinninkin (jossa tarvitaan niitä muita liitäntöjä), niin sen on ensin tiedettävä, minkälaista laukaisua pitää välittää. Saattaa olla, että sen jollain sopivalla asetuksella tuo toimisi, mutta pelkään pahoin, että se on tehty niin paljon asioita kameran kanssa sopivaksi, ettei se lähde tuohon mukaan.

    Yksinkertaisemmat radiolähettimet ovat huomattavattavasti yhteensopivampia.
     
  3. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 741
    766
    113
    Vs: Canon ST-E3-RT salamalähettimestä

    Jep, kiitos vastauksesta. Itse asiassa tässäkin on taustalla se, että mainittu Canon:in salamalähetin olisi tarkoitus kytkeä juurikin tuollaiseen yksinkertaiseen ”Hama”-merkkiseen radiosignaalilla toimivaan salamanohjaimeen. Tarkoituksena siis kasvattaa radiolla ohjattavan salaman etäisyyttä kamerasta siten, että ”Hama”-lähetin on kamerassa joka sitten laukaisee saman merkkisessä vastaanottimessa olevan Canon- lähettimen, joka sitten väläyttää salaman. Vaan eipä toimi.

    Sinänsä hassua, että tuo itse salamalaite, eli Canon Speedlite 600EX-RT kyllä välähtää tuolla perinteisellä tavalla ja ko. salama toimii myös tuolla ”Hama” lähetin/vastaanotin –parilla, tosin ilman automatiikkaa. Päällisin puolin katsottuna niin mainitussa salamalaitteessa kuin tuossa salamalähettimessäkin on täsmälleen samanlainen liityntärajapinta kameraan, mutta sähköinen toiminta on niissä mitä ilmeisimmin hieman erilainen.

    No, pitänee kysellä jutusta vielä Canon:in teknisestä tuesta, vaikka yleensä sieltä ei käyttökelpoisia vastauksia saakaan.
     
  4. olliR

    olliR Member

    469
    10
    18
    Vs: Canon ST-E3-RT salamalähettimestä

    Tuossa saattaisi olla napaisuus-ongelmakin, jos Hama kytkee keskiönavan runkoon Canonin mielestä väärin päin (diodin läpi), ei ole epätavallista. Tai onko Haman kengässä metallipinnat niitä ylimääräisiä piikkejä vasten?. No, jos se ei laukea ihan kytkemälläkään, niin eipä noista ole väliä.

    Olin juuri ehdottamassa, että laita se Canonin lähetin kameraan ja Hamat jatkoksi, mutta eihän tosiaan Canonilla ole vastaanotinta erillisenä. Ehkä halvin ratkaisu olisi hankkia toiset halvat radiot tuohon jatkeeksi. Tai yhdet hyvät, joissa kantama riittää.
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 216
    3 528
    113
    Vs: Canon ST-E3-RT salamalähettimestä

    Aikanaan mekaanisilla kontakteilla toimi noin, aina.  Kun siirryttiin puolijohdekytkimiin, tuli napaisuus mukaan.  Jotkin käytössäni olleet Canonin rungot toimivat vain toiseen suuntaan kulkevilla virroilla - joku salama toimi ja toinen ei.  Synkkajohdoissa voi vaihtaa piuhat ristiin, mutta keskiökytkentöjen tapauksessa se on hankalampaa.  Joku piuhallinen välipalikka voisi auttaa, pientä askartelua siis.
     
  6. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 741
    766
    113
    Vs: Canon ST-E3-RT salamalähettimestä

    Juu, tuolla napaisuudella toki on merkitystä, jos kamerassa on vaikkapa bipolaaritransistori joko NPN tai PNP -tyyppisenä salaman kytkimenä, niin tällöin on tietysti tärkeää, että napaisuus on salamassa juuri oikein päin.

    Sen sijaan, jos salamaa testataan tuolla helpolla tavalla, eli kytketään johdin kahden kytkentäpisteen välille, niin tällöinhän tuolla napaisuudella ei ole mitään merkitystä, koska virta kulkee tuossa johtimessa aivan automaattisesti oikeaan suuntaan ja tällöin salama välähtää mikäli on näin yksinkertaisella tavalla välähtääkseen.

    Yksi perusongelma on tässä tapauksessa tuo Canonin salamalähettimen käyttämä varsin korkea taajuus, eli n. 2,4 GHz joka siis on mikroaaltoalueella ja noin lyhyet radioaallot eivät juurikaan ”taivu” esim. jonkin rakennuksen kulman taakse. Jos lähettimen ja vastaanottimen välillä on suora näköyhteys, niin havaintojeni mukaan Canonin lähetin ja salama toimivat yli sadan metrin etäisyydellä toisistaan, mutta jos ko. laitepari on sijoitettu vaikkapa jonkin rakennuksen ulkoseinän eri sivuille 90-asteen kulman taakse, niin tällöin muutaman metrinkin etäisyys voi olla liikaa.

    Tuo Hama:n lähetin/vastaanotinpari on siinä mielessä parempi, että se käyttää tuota lupavapaata n. 446 MHz taajuusaluetta ja tämän taajuiset signaalit jo ”taipuvat” hieman paremmin vaikkapa sinne kulman taakse.

    Mainituissa Haman laitteissa on kyllä aivan samat kontaktipisteet kuin Canoninkin tuotteissa, mutta minulla on vahva epäilys, että Haman tapauksessa nuo neljä muuta kontaktipistettä on siinä vain kosmeettisista syistä.

    Tieto noissa Haman laitteissa kulkee kuitenkin vain lähettimeltä vastaanottimelle, kun taas Canonin lähetin/salamalaite –parissa tieto kulkee molempiin suuntiin.

    Tokihan tämän koko ”ongelman” voisi selvittää rahalla ja hankkia uusia laitteita, mutta kun on vasta hiljattain hankkinut nämä kyseessä olevat, niin eipä heti viitsisi vähiä rahojaan uudestaan kauppaan kantaa, vaan mieluummin koittaisi saada nykyiset laitteet toteuttamaan niihin kohdistuvat toiveet.  ;-)
     
  7. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 454
    564
    113
    Vs: Canon ST-E3-RT salamalähettimestä

    Ihan ymmärrettävistä syistä. Hullujahan ne olisivat, jos antaisivat tukea tai ottaisivat vastuita jonkin kolmannen osapuolen hilirimpuloista. Oletko kysynyt Haman tuesta, koska heidän ongelmansahan tuo on?
     
  8. Jari_S

    Jari_S Well-Known Member

    3 741
    766
    113
    Vs: Canon ST-E3-RT salamalähettimestä

    No eihän minulla ole tarkoituskaan kysellä Canon:in teknisestä tuesta kolmansien osapuolien tuotteista, vaan lähinnä kiinnostaisi tietää Canon:in omien salamalaitteiden kiinnitysjalassa olevien sähköisten kytkentäpisteiden tarkoitus.

    Mutta kuten todettu, ko. tuesta ei välttämättä kovinkaan käyttökelpoisia vastauksia saa.

    Käytännön esimerkki: Kysyin ko. tuesta jokin aika sitten, että voiko tuon Canon Speedlite 600EX-RT salamalaitteen kytkeä vanhaan Canon A-1 filmirunkoon turvallisesti?

    Sain aluksi varovaisen vastauksen, että varmaankin voi kytkeä, mutta valotusautomatiikka ei ehkä tällöin toimi! ( :-D )

    Ilmeisesti ko. tuessa on sen verran nuoria tyyppejä, että he eivät edes tiedä mikä tuo A-1 –runko on.
    Tarkensin vielä kysymystäni, että en välitä valotusautomatiikasta vaan kiinnostaisi, voiko kytkennän tehdä salamalaitetta rikkomatta. Tämän jälkeen kävivät varovaisiksi ja ilmoittivat, että kyseistä salamalaitetta ei voi kytkeä A-1 –runkoon, että näin…

    No, sittenpä rakentelin salaman kiinnitykseen välipalikan, joka estää muiden kontaktien kuin tuon keskiökytkennän kytkeytymisen kameran ja salaman väliltä ja hyvin välkkyy…

    Hama:n teknisestä tuesta en ole koskaan mitään kysynyt, enkä edes tiedä, onko heillä sellaista tukea, mutta pitääpä selvitellä.