Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana niffe, 11 Joulukuu 2012.

  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Kyllä tuo 45 Tammukan vakaajakin toimii ihan kivasti.  Tässä 1/15sek f/4.  Kolmas on 100% kroppi toisesta.  Nää on vaan D810 jpegejä.
     

    Liitetyt tiedostot:

  2. AnteroP

    AnteroP Well-Known Member

    1 099
    274
    83
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Kyllä kuvanvakaajan vaikutus kuvanlaatuun on joskus erinomaisen ratkaiseva :) Siis kuvan onnistumiseen nähden...

    Testasin juuri äsken E-P5 vakaajan toimintaa M.Zuiko 45mm f/1.8 opiskalla. Alla testikuva. ISO 200, f/1.8, aika ½ s, käsivaralta :) Tarkennus vibran kammen ruuviin.

    <IMG src="http://go.pic.fi/kuvat/laukkuun/Skitta.jpg/_full.jpg"][​IMG]</IMG>
     
  3. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Olympus :)
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Toki saattaa olla että tuo vakaaja on selvästikin tehokkaampi kuin mun 45mm Tamronin, mutta näissä on kyse onnistumissuhteesta valotusten määrään.  Lisäksi mikä näyttää pienenä kuvana terävältä, paljastuu usein toisenlaiseksi jättikokoisena.

    Itse tykkään käytellä sellaisia valotusaikoja, joissa useimmiten saa tarvittavan terävää.  Siis ettei tarvitse varoiksi paljoa toistaa valotuksia.

    Ei kameran laukaisemista turhaan verrata tarkkuusammuntaan. Kun mennään vakaajan avulla vielä pitempiin valotuksiin, ei se mihinkään muutu. 

    Itse en ole edes viitsinyt testisarjaa tehdä, että kuinka monta aukkoa tämä vakaaja vaikuttaa, koska kuitenkin vakaaja tuntuu tässä selkeästi toimivan ja sellaiset testisarjat on jo tehty ja ovat luettavissa taulukon muodoissa:  http://www.lenstip.com/454.3-Lens_review-Tamron_SP_45_mm_f_1.8_Di_VC_USD_Build_quality_and_image_stabilization.html
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Linkissä yllä onkin sopivasti lause juuri siihen, mistä tässä aiemmin puhuttiin.  On the other hand, though, it also features an image stabilization unit and its presence always complicates the optics.
     
  6. arthur

    arthur Member

    296
    4
    18
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Osaako joku arvata miksi parhaissa kiikareissa (Zeiss ym.) ei ole kuvanvakaajaa, korkeintaan gyroskoopilla toteutettuna. Liittyisikö jotenkin tähän keskusteluun?
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Onko tämä arvoitus?  No kokeillaan.  Koska tekninen kehitys menee jo liian pitkälle ja voimme palata lähtöruutuun.  http://www.kameralaukku.com/portal/index.php/topic,74907.0.html


    - Nehän huonontaa resoluutiota
    - Haluan vähentämättömän laadun *tm
    - En voi ymmärtää mihin tätä tarvitsee laiskat
    - Käyttäkää mieluummin Zeissin kiikareita!

    ;D
     
  8. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    AnteroP ei ole yksin, minäkin edellä jo kirjoitin, että Olympuksen vakaaja on täysin eri maata kuin mikään kokeilemani optinen vakaaja. En tiedä mistä tuo johtuu, mutta niin vaan on. Selitykseksi ei kelpaa edes kameroiden resoluution ero, minun tapauksessa sitä ei nimittäin ole. E-P5:n reso on sama 16mpx kuin Df:ssä.

    Toisaalta vastaus ei ole myöskään, että laitetaan Nikoniin kennovakaaja. Iso osa vakaajan viehätyksestä on, että vakaaja vakauttaa etsinkuvan ja näin helpottaa kuvaamista. Tärkeä juttu etenkin pitkillä polttoväleillä. Peilikamerassa ainoastaan optinen vakaaja vakauttaa etsinkuvan.

    m43 kameroissa vakaaja on senkin takia erityisen tärkeä kun herkkyyden nosto heikentää kuvanlaatua enemmän kuin täyskärillä. Kennon pieni koko siis tavallaan syö osan vakaajan tuomasta edusta. Toisaalta pitkät valotusajat ovat usein hyvä tehokeino. Ja taas pari kuvituskuvaa :)

    <IMG src="https://c2.staticflickr.com/2/1448/26674434445_e8794c057f_h.jpg"][​IMG]</IMG>

    <IMG src="https://c2.staticflickr.com/2/1484/26437324590_a5e30d0e8d_h.jpg"][​IMG]</IMG>

    Minä olen kyllä ehdoton vakaajien kannattaja. Kaikki vakaajat eivät muuta maailmaa toiseksi, mutta kyllä heikoimmillaankin on pikkuisen apua. Vaikka vakaaja ehkä hiukan heikentäisi objektiivin optista suorituskykyä, niin käytännön kuvaustilanteissa niiden vaikutus on vahvasti positiivinen.
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Näinpä näin.  Kuitenkin argumenteissa voisimme mieluusti jo välttää teoreettista "vakaaja heikentää optiikkaa" ajatusta, koska ne vakaajaan kiinnitetyt linssit ovat saumaton osa optista rakennetta eikä niitä voida lisätä johonkin eikä poistaa mistään suunnittelematta koko linssistöä uudestaan.  Tuo teoria tuossa on melko ohut ja perustunee vain sille että suunnittelijalla on uusi lisävaatimus linssipiirrokseensa ja tämä nähtävästi myös vähän lisää elementtien lukumäärän tarvetta tuottaakseen suunnilleen vastaavat optiset ominaisuudet. Siksi korjattu tokaisu voisi olla "vakaaja monimutkaistaa linssistön rakennetta".
     
  10. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Samaa mieltä, enemmänkin voisi keskustella erilaisten vakaajien merkityksestä, kennovakaaja on AINA mukana oli objektiivi mikä vaan, tästä syystä pidän kennovakaajaa järkevämmältä vaihtoehdolta. Samoin voisi ainakin teoretisoiden sanoa, että miksi maksaa vakaajasta monta kertaa, kun se rungossa maksetaan vain kerran ;)
     
  11. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    * Jotkut tavarat ovat parempia kuin toiset
    * Olympuksen kennovakaaja oli alkuun objektiivipohjaisia huonompi "parin aukon verran" (aukoilla mitataan mitä tahansa...), mutta kehitys kehittyy
    * Kennovakaaja on todennäköisesti perusratkaisuna parempi kuin objektiivivakaaja, koska a) siinä on nykyään enemmän vapausasteita ja lisää tulee joka vuosi, b) pientä kennoa on nopeampi liikutella kuin lasinpalaa, c) siinä ei ole niitä kuuluisia ilma-lasipintoja turhaan kuvaa huonontamassa ja d) lopputulosta voi koko ajan säätää sen mukaan, mitä kennolle on tulossa oikeasti, eikä vain kalibroitujen arvausten perusteella
     
  12. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Ainakin iso kenno on raskaampi. Saman vaikutuksen aikaansaamiseksi sitä pitää liikutella myös enemmän - ja siis käytännössä suuremmalla nopeudella.
     
  13. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 958
    3 392
    113
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Minkä sortin vakaaja hyvänsä on kyllä etu.  Vaikkapa n.s.  matkazoomissa, jolla tulee kuvattua myös sisällä  ja iltaisin jne.  Eihän matkakuvissa jalusta, pienikään, ole mikään vaihtoehto.  Vakaaja mahdollistaa pari pykälää pienemmän ISOn ja sen mukana paremman kuvanlaadun.  En luopuisi, vaikka ihan kaikissa opiskoissa ei tarvitsekaan sitä olla.
     
  14. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 337
    541
    113
    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Sonyssakin on 5-akselinen vakaaja. Tulisiko ero sitten suhteellisista polttovälieroista samalla suurennoksella vai mihin siinä viitattiin?
     
  15. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Kuvanvakaajien vaikutus kuvanlaatuun

    Aika suuri moka verata erikokoisia kuvia toisiinsa, tietysti m43:n kuvaa pitää suurentaa saman kokoiseksi kuin FF:n kuvakin - vai ymmärsinkö mitä Sulanto oli sanonut?