Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Kuu teräväksi

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana jupasierra, 24 Kesäkuu 2013.

    Kertokaas gurut miten saa kuun teräväksi kalustolla Nikon D7000 / Nikkor 70-200 f2.8 / Nikon TC-20E.
    Jalusta on vähän heppoinen Manfrotto 190 Junior. Kokeilin tarkentaa käsin ja automaatilla, käyttää kaukolaukaisijaa ja aikalaukaisijaa. Olen kyseisen optiikan myös testannut että tarkentaa oikein, ja siinä ei pitäisi olla vika. Kokeilin myös peili ylhäällä mutta sama juttu. Näytön kautta näyttäisi terävältä ennen kuvaamista, mutta jäki ei ole terävä. Onko D7000 suljin se mikä tärähtää vai missä lienee vika ?
     
  1. Vs: Kuu teräväksi

    Millaisilla suljinajoilla yritit?
     
  2. jms

    jms Member

    230
    0
    16
    Vs: Kuu teräväksi

    Onko varmaa että epäterävyys johtuu kalustosta tai kuvaajasta? Nimittäin ilmankosteus ja epäpuhtaudet vaikuttaa yllättävän paljon kuvan terävyyteen noilla välimatkoilla, koko ilmakehä on kameran ja kohteen välissä. Mitä kovempi pakkanen, sen todennäköisemmin saat terävän kuukuvan.
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kuu teräväksi

    Kun Kuu on matalalla, kuvataan vinosti ilmakehän läpi, saattaa väreilyä olla niin paljon, ettei oikein skarppia kuvaa saa.

    Pakkanen tosiaan auttaa, ja se, että Kuu on korkealla.
     
  4. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Kuu teräväksi

    (Vanha kansanviisaus ja paspalo tietävät, että kaikkein yleisin virhe on liian pitkä suljinaika. Helposti ajatellaan, että kuu on paikallaan ja siksi säädetään aukko pienelle ja valotusaika pitkäksi. Kuu kuitenkin liikkuu aika nopeasti ja valotusaika pitää saada sadasosasekuntiin. Mutta kuten aina: arvailu on turhaa, kun isoin syy selviäisi hetkessä metatiedoilla varustetusta esimerkkikuvasta.)
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kuu teräväksi

    Näinpä.

    Se sadasosa kuitenkin tulee jo vanhan f:16 säännön mukaan auringon valaisemasta kohteesta pienelläkin aukolla, siis sillä 16:lla, vaikka ISO olisi satasessakin.  Tosin sitten, 200 mm, 2x jatke ja kroppikamera.  Jalusta kyllä saisi olla tukevampi. Tuollaisen yhdistelmän saa täräytettyä heppoisella jalustalla hyvin helposti (t.s. on vaikeaa olla täräyttämättä).
     
  6. Vs: Kuu teräväksi

    Kiitoksia. Kokeilin useilla eri suljinajoilla mutta kun katsoin kuvien tietoja tein ilmeisesti siinä virheen että en käyttänyt tarpeeksi nopeita aikoja. Parhaissa kuvissa oli suljinaika 1/40 ja aukko 5.6 sekä ISO 100. En tajunnut myöskään muuttaa herkkyyttä...  Ymmärrän kyllä että mahdollisimman nopea suljinaika minimisoi kaikki lopputulokseen vaikuttavat häiriöt, mutta saattaahan tosiaan olla niin että ilmassa olevat kosteus ja epäpuhtaudet myös vaikuttivat. Kuu oli kuitenkin tarkka näytön kautta katsottaessa tarkennusvaiheessa, mutta silloinhan se on livekuvaa. Jalusta on kyllä heppoinen, se pitää varmaan päivittää seuraavaksi. Tai FF-kennoinen runko pitäisi hankkia, se on itseasiassa ollut haaveena jo pitkään, mutta työttömyyden vuoksi talous ei anna siihen mahdollisuutta. Täytyy seuraavaksi vähän ajatella ennen kuvaamista. Mikä olisi muuten paras mahdollinen laukaisutapa, aikalaukaisu vai kaukosäädin ?
     
  7. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kuu teräväksi

    Aikalaukaisu käy tuossa. Ajastin 2 sekkaan, aika kätevää.

    FF ei taida mitenkään auttaa kameran tärähtämiseen.  Iso jalusta ja kaksipistekiinnitys - opiskan pantaan toinen ruuvi, toinen kameran pohjaan.  Loppuu tärinät - kuvasin joskus 2x jatkeella 1000 mm MTO:n kanssa.  Kuu mahtui just ja just etsimeen, sen kuvahan on kamerassa about sadasosa polttovälistä, siis 20 mm  2000 mm opiskalla.
     
  8. Vs: Kuu teräväksi

    Onko niissä jalustoissa tuo kaksipistekiinnitys valmiina, vai pitääkö hankkia pää erikseen. Millainen jalusta olisi riittävän tukeva, niitä jalustoja näyttää olevan tarjolla aika paljon.
     
  9. jle

    jle

    50
    0
    0
    Vs: Kuu teräväksi

    Heip jupasierra,

    Niinkuin edellä jo sanottiinkin, jos postaat esimerkkikuvan exif-tietoineen, niin apua tullee paremmin kun ei ihan kaikkea tarvitse arvailla.

    Laitan esimerkiksi yhden satamillisellä otetun testikuvan ja 100% rajauksen kuusta. Suljinaika 1/125s, f2.8, iso 100, käsivaralta. Kuvassa kuu on matalalla, kaupungissa alkusyksystä klo 19. Valotus on kuun mukaan, "oikeasti" oli valoisampaa kuin mitä kuvasta voisi äkkiä ajatella.

    <IMG src="http://farm8.staticflickr.com/7315/9138432010_bc59a8fe79_o.jpg"][​IMG]</IMG><IMG src="http://farm6.staticflickr.com/5510/9138431450_34b046d5b0_o.jpg"][​IMG]</IMG>

    t. Juha

    ps. Nyt (vasta) minullekin selvisi mistä se Yin-Yang merkki tulee :D
     
  10. Vs: Kuu teräväksi

    Suljinaika 1/40s ISO 100 f5.6 380mm (35mm 570mm) -3 step. En tiedä mistä se kroppauksen määrän näkee, mutta Lightroomilla kropattu ja samalla myös terävöitetty. Tuo jle:n 100% kroppaus kuusta on uskomattoman terävä ja kohinaton käsivaralla, en ymmärrä miten tuollaisen voi saada aikaan ja millä kalustolla.

    <IMG src="http://i17.photobucket.com/albums/b89/jupasierra/cars/Dakota/j15.jpg"][​IMG]</IMG>
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Kuu teräväksi

    Onhan kuu usein varsin kirkas kohde.  Tuolla löytyy mun versio 180mm ISO100 1/125sek f/11 ja se on 100% kroppi.



    Kun avaat alkuperäisen täyteen kokoon  on se 100%. Siitä rajattu = "100% kroppi".

    Jos pienennät alkuperäistä 50% ja otat siitä sitten niin saataneen "50% kroppi". Tällaista olen joskus joihinkin testikuviin merkinnyt tiedoksi, mutta voi olla että harvalle on se mennyt perille.  Sillä onhan jo tuo 100% kroppi aika omituinen sanonta.  Prosenttiluvussa ei ole kyse kroppauksen määrästä vaan oikeastaan pikselin suurennussuhteesta ja sanonnan kroppi tarkoittaa vain "osasuurennosta" eli ilmoittaa kuvan olevan rajattu.



    (edit. lisäsin sanan pikselin.  Tällähän se ole mitään tekemistä perinteiseen suurennussuhteeseen joka vertautuu filmin/kennon kokoon.  Onhan nämä 100% kropit ihan vertailukelvottomia esim. D700 ja D800 välillä kun tarkastellaan kuvausteknisiä asioita kokonaisuutena.)
     
  12. jle

    jle

    50
    0
    0
    Vs: Kuu teräväksi

    Heip jupasierra,

    Rennon terävöityksen ja sävyalan venytyksen jälkeen sinun kuukuvasi näyttää aika samalta. Kokeilen lisätä tähän viritetyn version liitteenä.

    Pientä pakkausartefaktia ilmenee, raw-kuvasta tai 16-bit tiffifistä saa venytettyä nätimmin :)

    t. Juha
     

    Liitetyt tiedostot:

    • j15-2.jpg
      j15-2.jpg
      Tiedostokoko:
      103,3 KB
      Katsottu:
      507
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Kuu teräväksi

    Rentoa tosiaan! Palapeli neliöistä.


    OK. Lisäämäsi selvitys olikin tarpeen.  Pientä, pientä. 
     
  14. jle

    jle

    50
    0
    0
    Vs: Kuu teräväksi

    Se on sitä jiipekkiä. Mainio pakkausartefakti-demo tosiaan. Kuvatkaa rawia!
    :D

    Hauska tuo huomio 100% kroppi -sanonnasta, myös.

    t. Juha
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kuu teräväksi

    Tavallinen on yhdellä ruuvilla tai riivin paikalla. Isommissa on usein kaksi.

    Iso ja painava, ikävä kuljetella ->  tukeva.
     
  16. jle

    jle

    50
    0
    0
    Vs: Kuu teräväksi

    jupasierra,

    "Kalustona" mulla oli tuossa kuvassa vanha 1DsIII-rutku ja just kaupasta kannettu 100mm makro, sillä onhan se kuu pahuksen pieni näin kaukaa katsottuna :D

    Kuvankäpistely on Lightroomilla, mikä sinullakin vissiin on.

    Kokeiles exportata kuu-kuvasi vain kuu kuvaan rajattuna lightroomista 16-bit tiff muodossa ja ruksi pois resize-kohdasta. Saisitko tuollaviisiin exportatun tiffin jotenkin näkösälle? 570 kinovastaavalla millillä voisi toivoa saavansa enemmän yksityiskohtia kuin 100 millillä.

    t. Juha
     
  17. Vs: Kuu teräväksi

    Kokeiles exportata kuu-kuvasi vain kuu kuvaan rajattuna lightroomista 16-bit tiff muodossa ja ruksi pois resize-kohdasta.

    Suomea kiitos. Tuon LR:n ymmärtäminen on hankalaa kun lontoo ei taivu...
     
  18. alspe

    alspe

    106
    0
    0
    Vs: Kuu teräväksi

    Mitäs tuo suljinaika merkitsee edes kuun kuvaamisessa? Vaikka se kuu kuinka viipottaa taivaalla niin sehän on melko staattinen kameran näkökulmasta? Mitä lyhyempi suljinaika niin sitä enemmän suhteellisesti vaikuttaa peili- ja jalustavärinät vai ajattelenko nyt väärin?
     
  19. ajl

    ajl

    12
    0
    0
    Vs: Kuu teräväksi

    Ajattelet väärin päin. Lyhyellä suljinajalla kuvaa vaikka käsivaralta tai huonolla jalustalla. Pitkällä valotusajalla kaikenlaiset värinät vaikuttaa enemmän.