Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Kunta hulluus

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 13 Tammikuu 2014.

  1. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Kunta hulluus

    Juuri näin.
    Sitten tuo koulukyyditys pitää kilpailuttaa.
    Esteellisyyssäännökset määritellään hallintolaissa, mutta noudatetaanko niitä tarjouspyynnöissä asian käsittelyyn osallistuvien kohdalta?
     
  2. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kunta hulluus

    Tämä nyt on ihan selvää matikkaa, josta keskusta ja "smp" vääntää populistista valhetta.

    Toki jos laskelmat tehdään vuodeksi tai kahdeksi, jolloin erikois tapuksissa yhtään työntekää ei ole jäänyt eläkkeelle, kaikki vanhat tilat on entisellään ja tietojärjestelmää yhtenäistetään, niin kulut voi jopa nousta hetkellisesti.
    Ja voidaa tyhmälle kansalle kertoa toreilla että tämä tulee kalliiksi.
    Mutta jo 5-10v. päästä alkaa ne säästöt näkymään.

    Onhan kansa jo saatu peloteltua nytkin populisteisella paskalla, että kaikki lopetetaan, varmaan hurjimissa huhuissa syrjäkylien asukkaatkin viedään saunan taakse ja lopetetaan.
    Demokratia toimii myös yhdistetyissä kunnissa, ihan samoin kuin nykyisissäkin pinta-alaltaan isoissa kunnissa.

    Mistään mitään ei ymmärretä, ei edes perus asiaa että kunta uudistus ja sote on erilisiä hankkeita.

    Kun terveyden hoito ja sosiaalitoimi eriytetään kunnasta, niin ne eneten tarvitut palvelut on jo irallaan kunnasta, eikä kunnan itsenäisyydellä ole merkitystä asiasta.

    Jäljelle palveluista merkityksellistä jää joku opetustoimi, johon sitten saa x-määrää oppilasta kohti valtiolta ja loput pitää hoitaa veroilla, mikä taas johtaa siihen että rahat ei riitä.
     
  3. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Se on yksi suurimpia harhakäsityksiä, että yksityinen tulisi automaattisesti edullisemmaksi tai tekisi parempaa laatua kuin julkisen toimijan tuottama palvelu. Asioita pitäisi katsastella kokonaisuuksina ja prosesseina. Suurempi kuntakoko antaisi kuitenkin enemmän mahdollisuuksia järjestellä resursseja kunnan näkökulmasta.
     
  4. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kunta hulluus

    Ei tietenkään tule yksityinen edullisemmaksi, usein se on edullisempi siksi, kun mikkihiiri kunnassa on yhteen lenkkipolkuun, urheilukenttään ja  kaukaloon, urheilutoimenjohtaja, sihteeri, työnjohtaja ja kolme työntekijään.
    Sitten tuohon päälle kokeet, joiden käytöaste on olematon ja huoltokustannukset suuria.
    Tuon kaiken voi yksi maanviljelijä hoitaa omilla koneillaan yksin maatilansa ohella.
     
  5. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Kunta hulluus

    Lisäksi noiden urheilukenttien varaukset täytyy jonkun hoitaa, jäähallissa jää jäädytetään lähes joka harjoituskerran jälkeen, entä jos se maanviljelijän kone hajoaa, itketetäänkö lapsia, kun ei pääsekään luistelemaan, pitäähän maanviljelinjänkin huomioda tarjouksessaan koneiden huoltokustannukset yms.
    T Jukka
     
  6. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Kunta hulluus

    Kyllä sitä aika monessa kunnassa on henkilökuntaa vähennetty niin paljon, että jäljellaolevilla on aivan liiallinen työtaakka.
    Käypäs kysymässä vaikka kunnan siivoajilta, riittääkö työaika ja tuntuuko, että on luppoaikaa?
    Tai palkanlaskijalta.


    T Jukka
     
  7. Topi

    Topi Active Member

    899
    190
    43
    Vs: Kunta hulluus

    Niinpä, usein voi miettiä, kumpi on halvempaa: yksi tai kaksi opettajaa ajaa töihin kyläkouluun ja nappaa verotuksessa työmatkavähennykset vai kötsätä 10 - 12 lasta taksilla 15 km päähän kuntakeskukseen keskityskouluun, sillä julkisia ei kulje ja laki määrittää koulumatkan pisimmän ajallisen keston. Pahimmillaan pari lasta, jotka ovat kulkeneet omillaan kyläkouluun, pitää lain mukaan viedä taksilla 3 km pitkien metsäteiden päähän kotiinsa.

    Opettajia ei irtisanota, vaan he siirtyvät myös uuteen kouluun ja nappaavat edelleen työmatkoistaan verovähennykset. Kyläkoulua ei voi jättää kylmilleen, ettei se vahingoittuisi, joten talonmies jää edelleen kunnan listoille. Kouluverkkoselvityksen arvioissa on vedetty arvio koulun tulevista vuosiluokista liian pieniksi (vaikka kylällä on kyllä tiedetty alle kouluikäisten lasten määrä) ja kahden vuoden kuluttua koulukyydissä onkin 17 lasta, joista neljä pitää kuljettaa 4 km eri sorateiden päähän. Lopuksi kunnan virkamies hankkii kesken kilpailutetun koulukyytikauden uuden ohjelman, jolla määrittää koulutaksin reitin sen sijaan, että taksiyrittäjä tekisi sen itse. Tämän jälkeen jotkin lapset saavat nauttia taksikyydistä 20 minuuttia entistä pidempään ja yrittäjä ajaa päivittäin 20 km lisää/suunta. Reittiä ei saa muuttaa.

    Missä kohti saadaan säästö?

    Topi
     
  8. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Kunta hulluus

    Entäs lapset?
    Minullakin on monia oppilaita, joiden koulumatka odotuksineen on pahimmilllaan 1.5 h suuntaansa.
    Ja opettaja samalta kylältä ajaa kyydin perässä sinne kirkonkylän keskuskoululle omalla autollaan.
    TJukka
     
  9. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kunta hulluus

    Siinä että myydään koulu jollekkin maalle muutajalle kodiksi tai venäläiselle kesämökiksi.

    Jossain idiootti kunnassa jätetään talomies joo varmaan vartioimaan ja lämmittämään kyläkoulua;-)

    Kyläkoulun lämmitys 23 astetta ja sähkö 20 000-40 000 per vuosi.
    Rakennuksen säilytys lämpö 3-5 astetta eikä sähkökuluja, säästö 15 000-30 000 vuosi.

    Kokonaan unohtuu että kunnista jä eläkkeelle kokoajan porukkaa, eivätkä he ole tuota viittä vuotta yhdistynyttä kuntaa rasittamassa.
     
  10. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kunta hulluus

    Ennen kuin lähden tuonne pakkaseen hajoamaan, niin jaksan vielä ihmetellä miten itsekeskeisesti yhteisestä edusta piitaamatta ihmiset tätäkin asiaa lähestyy.
    Sitten vielä jaksetaan ihmetellä että tämä persujen ja kepun vastuun pakoilusta pakotettu hallitus, ei saa mitään aikaan, kun jokainen soutaa eri suuntaa ja hakee julkisuudessa irtopisteitä.
     
  11. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Voisitko suomentaa tämän lauseen vielä ennen kuin lähdet jäädyttämään sitä moduulia lisää. Päähallituspuolueet eivät siis saa aikaan mitään, koska vastuuta pakoileva oppositio pakottaa hallituspuolueet hakemaan irtopisteitä tai jotain sinne päin? Tarkoittanet siis, että on vastuuta pakoilevan opposition vika, jos irtopisteitä keräämällä vastuuseen valitut eivät osaa ja/tai kykene ottamaan niitä vastuita, joita he ovat onnistuneet haalimaan väärin perustein tai jotain? Vai tarkoitatko niitä vastuita, joita Suomella ei edes unionin perustusasiakirjoihin perustuen pitäisi olla, mutta tehtäviinsä kykenemättömät poliitikot ovat paineen alla sortuneet ottamaan yhteiselle kontollemme? Tuossa jälkimmäisessä tapauksessa osa oppositiopuolueista on pyrkinyt jopa tukemaan hallitustamme epäsuorasti antamalla työkaluja kiusallisen epäreilujen painostusneuvottelujen saattamiseksi oikeisiin uomiin? Vai tarkoitatko hallituksen harrastamaa laitonta salailupolitiikkaa kansakuntamme kannalta merkityksellisissä kysymyksissä ja yhteisessä asiainhoidossa? Vai oliko vielä jokin seikka, joka on aiheuttanut vastustusta hallituksen toimintatavoissa ja jäi mainitsematta?
     
  12. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kunta hulluus

    Jos kansa ei tule järkiinsä, eikä tajua olla äänestämättä smpeetä, niin se oppii ymmärtämmän poliitisia kompromisseja ja vastuun merkitystä.

    Nykyinen hallitus kokoonpano on järjetön ja pakoitettu syntymään.
    On selvää että päätöksen toko on sitä vaikemapaa, mitä kauempana tavoitteet on toisistaan.

    Maahan oli pakko saada hallitus, kepu ja persut ilmoitti että ei osallistu, tämä on loppu tulos.

    Ihme että edes jotain saadaan pakon edessä aikaan.
     
  13. baader

    baader Active Member

    392
    135
    43
    Vs: Kunta hulluus

    Jotenkin sulle on jäänyt käsitys että pikkukunnissa kaikki hommat teetetään tahallaan kalleimman mukaan, pitäen mahdollisimman paljon turhia työntekijöitä? Että kuntien päättäjät miettivät vain kuinka paljon saadaan taas kaupunkilaisilta kusetettua?

    Suurin on töistä on jo kilpailutettu, kaavoitus ja  on jaettu monen kunnan kesken yms. Ja ylimääräiset henkilöt on kyllä jo irtisanottu.
     
  14. Topi

    Topi Active Member

    899
    190
    43
    Vs: Kunta hulluus

    Olet varmasti oikeassa. Kiinteistömarkkinoiden kuuminta hottia ovatkin juuri tilaratkaisuiltaan asumiskäyttöä varten suuren remontin vaativat talot, joiden sähkö- ja lämmityskustannukset ovat 20000 - 40000 euroa/a. Luontoarvoihin sisältyy hieno näkymä parkkipaikan yli urheilukentälle. Niitä nyt ei vain yksinkertaisesti riitä kaikille halukkaille.

    Topi
     
  15. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Jaa SMP ja Kepukohan ne hallitusta olivat muodostamassa? Tähän asti olen kuvitellut, että nykyinen pääministeripuolue toimi hallitustunnustelijana alusta alkaen ja määritteli millä ehdoilla neuvotellaan. Valitettavasti samaa neuvottelujämäkkyyttä ei sitten riittänyt enää siihen yhteen historian surkeimmista kusetusdiileistä, johon Suomelle oli varattu oikein päänarrin paikka.
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Tuo jos mikä on pikkukunnan vitsaus ja ongelma isommissakin.  Jokaiseen tarjouspyyntöön pitäisi osata yksilöidä, mitä tarvitaan, ja se ammattitaito puuttuu.

    Palveluntuottaja tarjoaa tietysti sitä mitä tilataan, ja hykertelee mielessään lisätessään tarjouksen loppuun "lisätyöt tuntiveloituksemme mukaisesti".  Niistä sitten se kate monissa tapauksissa revitäänkin, kun tilaaja ei ole osannut määritellä, mitä tarvitaan.
     
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Muuten, jus on julkistettu kuntien asukastyytyväisyyskysely.

    http://www.epressi.com/media/userfiles/ ... rating.pdf"]http://www.epressi.com/media/userfiles/14649/1389711500/kuntarating_2013-epsi_rating.pdf

    Siren osasi hyvin ennustaa, tai sitten sai vihiä ennakkoon :)  Tyytyväisimpiä asukkaita on just niissä parasiittikunnissa, Kauniainen kärjessä. Muut ns. ympäristökunnat peesaavat. Naapurin piikkiin on kiva elellä.

    Tyytymättömimpiä ovat yhdistettyjen kuntien asukkaat, ja selvähän se. Kyllä se säästö jonkun mukavuudesta on pois.
     
  18. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kunta hulluus

    +1

    Tulevaisuuden ennustaminen ei ole aina vaikeaa, vaikka niin väitettäisiin.

    Hallituksen aika on jo mennyt, vaalityö uutta varten alkaa, kun eurovaaleista ja olympialaisista on on päästy ja media ehtii kiinnittää huomiota muuhunkin.
     
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Jep. Jälkihoito on selvästi alkanut. Pääministeri puhuu itse itsensä johtamisesta, muutosvastarinnasta ja suomalaisten tympeydestä kaikelle uudelle jne. silmänkääntöjorinoita ja ulkoministeriön maaorava säestää. Sitten välillä valtionvarainministeri saa jonkun sätkyn ja alkaa hillittömästi kehua itseään. Eipä sillä, omatkin ovat alkaneet tarjota joka käänteessä vaihtoehtoa sille. Onhan tämä ollut sellainen farssi, että epäilen äänestyksen manipulointia, mikäli yksikään näistä vastuuministereistä saa yhtäkään ääntä. Toivottavasti suomalainen äänestäjä ymmärtää ensi jaossa oman vastuunsa ja äänestää huijarit kortistoon.
     
  20. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kunta hulluus

    Tuskin tahallaan, vaan ihan ammatitaidottomuutta;-)

    Emme vaan tarvitse yli 30 kuntaa ja 290 on turhia, luoden vaan ylimääräsiä kustannuksia.

    No niin kuin sanottua tämä peleily loppuu ennemmin tai myöhemmin, kyse lienee vaan miten paljon turhia kustannuksia tulee kasvukeskuksille ja jää lainaa lapsillemme.
     
  21. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kunta hulluus

    Vanhoja kyläkouluja on paljon käytössä, jos ei löydy ostajaa niin tuikataan tulee ja saa paikallinen vpk harjoitusta.