Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Kunta hulluus

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Herra iso herra, 13 Tammikuu 2014.

  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kunta hulluus

    No, kohtuuden nimissä:  Espoon työpaikkaomavaraisuus on noin 95 %.  Vaikka sieltä paljon  käydään Helsingissä töissä, niin  kulkua on vastakkaiseen suuntaankin. Hesalaisetkin käyvät Espoossa töissä.

    Espoo haali aikoinaan yrityksiä melkoisilla subventioilla, ja niinpä työpaikkojakin on.

    Porvoon omavaraisuus on noin 90 %, joten suurempia parasiitteja porvoolaiset ovat, joskaan kumpikaan nyt ei kovin  pahoja.  (Helsinki 130 %).

    Varsinaisia Jarin  tarkoittamia on tietysti Kauniainen 60 prossalla, ja sitten joku surkuhupaisa  Pornainen 40 % työpaikkaomavaraisuudellaan.
     
  2. Lastu

    Lastu

    595
    0
    0
    Vs: Kunta hulluus

    Tai vastaavasti kauempana.
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Riippuen siitä, kummalla puolella rajaa asuu, totta....  :)
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Muuten, kunnan palveluista...

    Viime vuoden puolella muistelisin saaneeni kotikunnalta palvelua yhden influenssarokotuksen verran....  Ja joo, aurattua ja valaistua katua olen kulkenut.

    Kumpaakaan ei tarvinnut hakea kaukaa.
     
  5. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 17 Maaliskuu 2019
  6. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Jäin itsekin ihmettelemään omaa kirjoitustani...  Kun porukka niin mahdottomasti näitten kuntaliitoskaavailujen yhteydessä itkee sitä "palvelujen katoamista"  ja "matkojen kasvamista palveluitten pariin"  jne jne,  niin oikein äidyin pohtimaan, mistä mahtaa olla kyse.  Mitä palveluja kunnalta saa?  Meikäläinen ei yhtään mitään, tuossa ne tuli lueteltua. Ei niitä meillä päin juuri ole tarjollakaan, eikä eläkeläinen, jolla lapset ovat maailmalla, paljoa tarvitsekaan, ellei terveys kremppaa.  Mutta silti:  minulle olis tasan yks ja hailee, vaikka se rokotuspiikki olis haettava Seinäjoelta, jos kerta vuodessa piisaa.
     
  7. Lastu

    Lastu

    595
    0
    0
    Vs: Kunta hulluus

    Siinäpä se.
     
  8. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Kunta hulluus

    No, tuo ei ole ehkä se kaikkein kohtuullisin katsantokanta. Ilman kunnan infraa, olisit rämpinyt kaulaa myöten suossa 51:lle asti ;)
     
  9. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kunta hulluus

    En mä nyt ihan oikeasti syytä espoota parasiitiksi, ihan vähän vaan..;-)
    Mutta tämä nyky järjestelmä on täysin idioottimainen ja epätasa-arvoinen.

    Tasataan valtionosuuksista, kullakin kunnalla eri vero prosentti, Pernajassa missä asuin aikoinaan meni yksi heppu valtuustoon 23 äänellä, edes koko oma suku ei äänestänyt tätä.
    On Helsingin kokoisia kuntia ja Ahvenanmaan 400 hengen kuntia.
     
  10. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Kunta hulluus

    Otetaampa pöydälle ääriarvotehtävä, jos kuntia ja kaupunkeja voidaan yhdistää ihan järki syistä, niin miksi ihmeessä niitä yhdistyneitä kuntia ei voisi vielä yhdistää ja saataisiin edelleen säästöjä ja lopulta oltaisiin tilanteessa, jossa Suomessa olisi vain yksi kunta - Suomi.
    Mites jos sitten Hangossa saan veritulpan ja tämän Suomi-kunnan lähin hoitopaikka onkin todettu olevan taloudellisesti parhaimmillaan Helsingissä, eihän siinä mitään, tässä iässä soisi jo henkilöiden poistuvan muonavahvuudesta, enhän enää olisi edes työelämässä mukana.
    Voi vittu, että ollaan harhateillä, ei kai terveyshuollossa ole tärkeintä taloudellisuus, vaan sen laatu.
    Kunhan tulette eläkeikään, niin mieli taitaa hieman muuttua.

    Edit. Äskeisen mielenpuuskan lisäksi voisin sanoa, että asia ei ole laskutikkupölvästien arvioitavissa, kyse on ihmisistä, ei teollisuuslaitoksista.
    Kuntien kyky vastata haasteisiin on ihan eri asia kuin kuntaliitokset. Kuntien tulee asennoitua tilanteeseen kuten yritykset, eli panos/tuotos tulee olla kunnossa. Käsittämättömän helposti siirretään osa duuneja yksityisille, ilman sen kummallisempia laskentoja syistä ja seurauksista.
    Kuntien perinteinen tapa hoitaa työt on tunnetusti aika toivoton, jos ei mitään tehokkuuden mittareita ole, eikä niitä kontrolloida, on lopputulos se, mikä nyt on edessä.
    On selvää, että kuntien työntekijät käyttävät hyödyksi KAIKKI ne lusmuilun mahikset mitä duunin hoitamiseen on. Näin on myös valitettavasti tilanne jopa yksityisissä yrityksissä, mutta siellä yleensä homma hoituu vaihtuvuuden kautta.
    Toinen juttu, joka liittyy työaikoihin, on perus firman duunarin lomat, kunnan lomat ja vielä harmillisemmat valtion työntekijän lomat.
    Perus duunari saa lomia kuten on tunnettua, 6pv/viikko, kuntaduunari saa lomia 5pv/viikko ja valtion lomat on jotain mistä en osaa edes haaveilla.
    Suomennos: siis jos tienaan tavan duunarina kesäloman, eli 24pv, se riittää juurikin 4-viikon lomaksi, koska myös lauantait lasketaan lomapäiviksi.
    Kuntaduunarin 24pv loma on päivää vajaa 5-viikkoa, mutta jotta asia ei olisi noin yksinkertainen, kuntaduunari tienaa 38pv lomia vuodessa, meikä järpäke tienaa vain 30pv, josta siis käytetään myös lauantait lomapäiviksi.
    Oisko oikeasti hieman tarkistamisen paikka, missä kunnat antavat "tasoitusta" oikeille yrityksille, ja helvetisti sittenkin, ei kai tähän valtiota kauheasti kaivata, kunhan hoidetaan tehokkuus kuntoon!
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Sotket nyt Markku aika perusteellisesti eri asioita.  Kunnan koko ja terveyspalveluiden sijoittelu eivät juurikaan ole tekemisissä keskenään.

    Hanko nyt ei ole millään kriteerillä elinkelpoinen kunta, mutta luulenpa sinne jonkinlaisen vastaanoton jäävän liitosten jälkeenkin.
     
  12. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Kunta hulluus

    Nyt olen tasan tarkkaan eri mieltä kanssasi suhteessa Hangon elinkelpoisuudesta.
     
  13. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kunta hulluus

    Ymmärrän vastustuksen, jos porukka luulee että utsjoelta joutuu tampereelle terveyskeskukseen;-)
     
  14. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Kunta hulluus

    Miksi asioista päättävät eivät osaa kertoa mm juurikin palvelujen säilymisen kannalta, joo, siksi, että sitä ei voida tehokkuuden nimissä taata.
    Olet Jari hieman, jos en sanoisi jopa erittäin, sinisilmäinen, jos kuvittelet, että palvelut säilyy lähellä asiakkaita, siten kuin ne nyt on.
     
  15. RB

    RB Well-Known Member

    9 431
    1 277
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Palveluja on viety meiltä, tosiaankin. Ja pahempaa on vain tulossa.

    Pienet paikalliset yrittäjät ovat vaikeuksissa, eivät pysty kilpailemaan suurten yritysten kanssa toimituksista, tai vaikka pystyisikin niin ei edes kysytä kun mennään keskuspaikan mukaan.
     
  16. campv

    campv Ylläpidon jäsen

    2 309
    110
    63
    Vs: Kunta hulluus

    No olisihan se ihan älytöntä ajatella, että palvelut säilyisivät samanlaisina kuntaliitoksia tehtäessä. Tai tällä hetkellä taitavat säilyä suunnilleen sen 5 vuotta samanlaisina, jonka ajan kuntarakennelaki takaa yhdistyneiden kuntien työntekijöille muutossuojaa. Tässä onkin tuon kuntarakennelain suurin valuvirhe. Kuntien henkilöstörakennetta ei pääse kuntaliitosten yhteydessä oikeasti järkeistämään lainkaan ja pahimmillaan tuo muutossuoja jatkuu ties kuinka pitkälle - uusi 5 vuoden suoja-aika kun lähtee rullaamaan aina kun uusi kuntaliitos astuu voimaan. Kuntien yhdisteleminen tällä lainsäädännöllä ei tuo sitä valtion peräänkuuluttamaa ja kaipaamaa tehostamista kuntien toimintaan, kun päällekkäistä hallintoa ja turhaa organisaatiota ei pääse purkamaan.
     
  17. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kunta hulluus

    Palvelut varmaan muuttuvat ja ihan syjäisimille seuduille tulisi joku palveluauto syteemi.
    Turha kuvitella että pitämällä kiinni 320 kunnasta palvelut pysyisi parempana kuin, kunta uudistuksessa.
    Ei parinsadan ihmisen kylälle terveyskeskusta ylläpidetäisi, vaikka kuinka saataisiin kunta uudistus estetyä.
     
  18. juhaa

    juhaa Active Member

    8 059
    2
    38
    Vs: Kunta hulluus

    Lakisääteisiä palveluita ei voi lopettaa, totta. Ne voi ja monessa tapauksessa onkin keskitetty kuntakeskukseen. Itse seurannut synnyinkapunkini kuntaliitoksesta käytyä keskustelua. Kun keskuksesta parinkymmenen kilsan päässä olevasta suuremmasta kunnasta terveydenhuolto, päiväkoti, alakoulu, vanhustentalo ja kuntapalvelut kokonaan tai pääosin siirretään kuntakeskukseen, on helppo ymmärtää, että tämän kunnan asukkaille tulee tunne palvelujen tappamisesta. Mutta totta, palveluja ei tapeta tässäkään tapauksessa, ne vain siirretään niin kauas, että ne eivät ole saavutettavissa. Lakia ei rikota.

    LISÄYS: Unohtu mainita, että melko aikaisessa vaiheessa ko. kehyskunnan yleisen uimarannan tontti piti myydä mökkitonteiksi, kun ylläpito on niin kallista ja rahaakin hintsusti. Ostajiakin olisi kuulemma ollut, mutta harmillisesti hanke ainakin toistaiseksi kaatui tyhmään vastustukseen. On se, kun eivät kuntalaiset omaa parastaan ymmärrä :)
     
  19. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 453
    563
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Espoo haali subventioilla myös parhaat nuoret perheet päältä. Ilmaisilla tonteilla ja vastaavilla toimilla harrastettiin pitkään jonkinasteista espoolaista rodunjalostusta, mutta siinä kävi niin kuin kaikessa keinotekoisessa maaseutupolitiikassa käy. Subventioiden loppuessa tilanne alkoi normalisoitua ja ostetut työpaikat alkoivat palata takaisin Stadiin. Ei se 50 km työmatka olekaan niin kiva, kun ei työnantaja anna enää työsuhdeautoakaan pelkästään kodin ja työmatkan väliseen liikenteeseen.
     
  20. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 208
    3 521
    113
    Vs: Kunta hulluus

    Ole vaan.  Se ikävyys siinä tosin on, että se ei ole mielipideasia.

    Kriisikunnan kriteerit perustuvat lakiin. Hanko on yksi niistä neljästä kunnasta Suomessa, jotka täyttävät kaikki viisi kriisikunnan  kriteeriä.  Muut ovat Jalasjärvi,  Lavia ja Tarvasjoki.

    Yhdessä asiassahan Hanko on Suomen johtava kunta:  se on maan velkaisin....  :)