Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Kumpi tärkeämpi: Valovoima vai kennokoko?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana MarcoPolo, 26 Joulukuu 2020.

  1. oka

    oka Well-Known Member

    413
    1 088
    93
    Valovoima. Pienellä kennolla pärjää nykyään erinomaisesti.
     
    MarcoPolo ja JPu tykkäävät tästä.
  2. JPu

    JPu Well-Known Member

    5 394
    177
    63
    Itse en valitsisi sen enempää valovoimaa kuin kennoakaan noista valinnoista, kumpikin huono. Valokuvat ottaisin laadukkaalla järkkärillä, jossa etsin vastaa 100% sitä mitä kuvaankin tulee ja takanäyttöön (Hyvä etsin voittaa mennen tullen kaikki elektroniset etsimet ja takanäytöt, siitä kun näkee syväterävyydenkin valitulta aukolta varsin hyvin). Varsinaiset "aina mukana kuvat" kuvaisin lähes samalla laadulla kun aloituksesta alkaen on jauhettu, mutta puhelimella, joka todella on aina mukana. Ja niin teenkin.. :) Kunnon ammattitason järkkäri ja kymmenisen objektiivia antaa aika kivasti mahdollisuuksia, eikä nykyaikainen puhelin kummemmin noista pokkareista jälkeen jää, tekee joissakin tapauksissa jopa parempaa jälkeä, esim valkotasapainon hallinnassa, josta olisi ihan ammattiatasollakin kameranvalmistajilla kopioitavaa..

    Huvittavaa sinänsä, mutta myymieni kuvien joukossa on nykyään 1/3 kännyllä kuvattua, eikä ostajat ole valittaneet, hektinen kuva myy, jos on sopivasta hetkestä otettu, eikä laadusta ole valitettu, kuvia voi ottaa niin monella tavalla ja nykylaatu puhelinkuvissa on aika hyvä. Tietysti pitää osata kuvata. Suurempiin tulosteisiin voikin jo kaivaa oikean kameran kassista :)
     
    mlphotic tykkää tästä.
  3. motris

    motris Well-Known Member

    4 695
    703
    113
    Joo. Mutta jos nuo on vaihtoehdot, niin oikeastaan itse pitää tehdä kompromissi vaihtoehtojen välillä ja elää niiden kanssa. Käsittelyllä voi kompensoida, kunhan muistaa että pieni leikkaa yläpäästä ja iso alapäästä.
     
  4. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    575
    955
    93
    Niin, noh... Jos täällä haettiin taskuun mahtuvaa kameraa, ja pohdittiin mahdollista kuvanlaadun paranemista tai sen puutetta versus nykyinen (oliko G15, en jaksa nyt tarkistaa...), niin aika harva järkkäri tuohon kelpaa. Ainakin jos normaalisti pitää olla jotain muutakin mukana, kuin kiinteäpolttovälinen pannariobiska.

    Mainitsemani Olyn E-PLx -sarja on kooltaan siinä rajoilla, ja ehkä Panan GX80 (jota olen itsekin välillä tuohon tarkoitukseen silmäillyt). Nämäkin kuitenkin vain pannarizoomeillaan tai sitten jonkun 20/1.7:n kanssa.

    Tuo aloittajan mainitsema Panan pokkari tarjoaa zoomia jo sen verran, ettei järkkäreillä ole mitään asiaa enää taskuun sellaisen objektiivin kanssa. Toisaalta, jos kuvanlaadun pitäisi parantua, niin just joku MFT-kennoinen pikkujärkkäri olisi ehkä vähän isompi harppaus. Tosin sitten se telezoomi ei aina ole mukana matkassa. Onko se sitten liian iso kompromissi lienee ihan aloittajan itsensä päätettävä. Pikkujärkkäri on monipuolisempi, teoriassa. Superzoomipokkari taas on helpompi pitää aina mukana, kuin järkkäri kahdellakaan lasilla... Ja se telepäähän on se, mihin oikein yhdelläkään puhelimen kameralla ei ainakaan vielä ole asiaa...
     
    MarcoPolo tykkää tästä.
  5. RB

    RB Well-Known Member

    9 106
    1 087
    113
    Mulla ainakin mukana kulkevan kameran koko pitää olla siedettävä ja sitten sen käyttökin pitää olla mukavaa.
    C 5D Mk3 ei oo kooltaan siedettävä, vaikka käyttö oliskin ok.
    C R on siedettävän kokoinen RF 35 millisellä ja kahvallisena ihan käytettäväkin.
    Pitkä luottopeli C 20 D on ruvennut jäämään hyllyyn, osasyynä sen akkukahvan hajoaminen ja siitä johtuen käytettävyys kärsi aikalailla suuren kolauksen.
     
  6. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 157
    335
    83
    Minusta puhelin on ergonomisesti surkea kamera ja ei korvaa pokkaria taskukamerana vaikka kuvan laadussa välttäisikin.
     
    arthur tykkää tästä.
  7. RB

    RB Well-Known Member

    9 106
    1 087
    113
    Mun omat kokemukset pokkareista on hitaasti käynnistyvä aika kehno valokuvauskone, sitä ei voi kameralle antaa anteeksi.....kännykkä samaa tai huonompaa tasoa....sen voi sietää, sehän on vaan kännykkä.
    Hidas kuvaaja tarvitsee nopean kameran.
     
  8. Kiitos taas vastauksista! Taitaa siis olla niin, ettei se vaihtamalla (Canon G15 --> Panasonic TZ100) juurikaan parane?

    Tuota Olympuksen PEN E-PL9:ä olen nyt sitten alkanut katselemaan sillä silmällä. Se menisi pannariobjektiivinsa kanssa vielä mukavasti taskuunkin. Teleobjektiivia se sitten kyllä kaipaisi. Sen mukaan ottaminen jatkuvasti saattaa ollakin sitten toinen juttu. Aina se ei varmastikaan mukana olisi. Mutta tämä olisikin sellainen kompromissiratkaisu. Tällä hetkellä olen tällaiseen ratkaisuun kallistumassa.

    Onko tässä objektiivissa jotain vikaa, kun näyttää olevan halvalla myynnissä jo uutenakin. Käytettynä alle satkua?!

    Olympus Zuiko 40-150mm f4.0-5.6 objektiivi (musta) - Kameratarvikkeet
     
  9. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    575
    955
    93
    Tuo G15 on sen verran vanhaa sukupolvea jo, ettei siitä parantaminen välttämättä niin hirveitä vaadi. Kannattaa huomioida, että iso osa täällä keskustelevista kuvaa täyskennoisilla järjestelmillä, ja jopa tuon saman sukupolven täyskennoisella on aika iso ero tuohon G15:een kuvanlaadussa.

    Lähinnä tässä on kyse siitä, että haluatko askeleen vaiko loikan verran kuvanlaadullista eroa. Tuoreempaan, isompikennoiseen pokkariin päivittämällä saat varmasti sen askeleen verran parempaa kuvanlaatua. Ehkä jotain muutakin vielä päälle, ehkä nopeampaa tarkennusta tms. MFT-järjestelmään päivittämällä sitten saat todennäköisesti jo sellaista kuvanlaatua, että se täyskennoisella järjestelmäkamerallakin kuvaava sellaisen laadun kelpuuttaisi useimpiin kuviinsa. Minäkin kuulun tuohon jälkimmäiseen ryhmään...

    Tuo linkkaamasi telezoomi varmasti riittää pieksämään laadullisesti ne pokkarikameroiden objektiivien telepäät. Edullinenhan se on, mutta siitä kannattanee vain iloita. Parempiakin varmasti on, mutta jos tarkoitus on katsoa jotakin taskukameraa varten, niin kannattanee unohtaa turha suurudenhulluus. Zoomeissahan on sellainen fysiikan lakien määrittämä juttu, että mitä laajempi alue, sitä huonompia ne ovat. Tämän takia ne ammattizoomit ovat yleensä 16-35mm, 24-70mm ja 70-200mm...
     
    MarcoPolo tykkää tästä.
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 766
    748
    113
    MarcoPolo tykkää tästä.
  11. moonshine

    moonshine Member

    88
    3
    8
    Hyvä objektiivi perustelekuvaukseen. Valovoimaahan siinä ei liiemmälti ole eikä sääsuojausta yms. Mutta hinta-arvo 6/5. :)

    Jos asut pk-seudulla, voit tulla Kivenlahdesta hakemaan tuon vaikkapa hintaan 50 e tarpeettomana. Samalla ois mahis päästä testailemaan jos jonkinmoista mft-rompetta halutessaan.
     
    MarcoPolo ja mlphotic tykkäävät tästä.
  12. Kiitos tarjouksesta. Pitää nyt kuitenkin saada ensin kamerakin hommattua. Enkä kyllä edes pääkaupunkiseudulla asu. Mutta pidän asian mielessä.
     
  13. rarehanu

    rarehanu Active Member

    510
    125
    43

    Tuossa mielestäni parhaat vaihtoehdot, niin kooltaan, painolta, valovoimalta ja kuvanlaadulta: Canon G5 Mk II; 1" kenno 8.8-44.0mm f/1.8-2.8 (24-120mm equiv.)
    Canon G7 X Mk III; 1" kenno 8.8-36.8mm f/1.8-2.8 (24-100mm equiv.)
    Sony RX100 VI; 1" kenno 9.0-72.0mm f/2.8-4.5 (24-200mm equiv.)
    Sony RX100 VII; 1" kenno 9.0-72.0mm f/2.8-4.5 (24-200mm equiv.)
    Reviews Cameras, Lenses and accessories | JuzaPhoto

    Eihän tuo 40-150mm ole muutenkaan kuin 149€ lasi ja kuvanlaadussa sen kyllä huomaa, niin kuin myös tuon 14-42mm pannari, nämä kaksi on Olympuksen huonoimmat lasit, eli kyllä tuo isompi kenno menee siinä mielessä hukkaan.
    Paremmat lasit on sitten huomattavasti isompi ja painavampia.
     
    Viimeksi muokattu: 30 Joulukuu 2020
    MarcoPolo tykkää tästä.
  14. RB

    RB Well-Known Member

    9 106
    1 087
    113
    Syksyn mittaan oon taas valokuvausharrastellut, joka päivä.
    Kyllä se vaan himputisti auttaa keksimään kuvauksen arvoista asiaa kun laajakulmallakin saa syväterävyyttä hallittua. Eli iso aukko ja iso kenno.
     
    JPu tykkää tästä.
  15. iikkoo

    iikkoo Member

    207
    18
    18
    "Onko tässä objektiivissa jotain vikaa, kun näyttää olevan halvalla myynnissä jo uutenakin. Käytettynä alle satkua?!
    Olympus Zuiko 40-150mm f4.0-5.6 objektiivi (musta) - Kamera tarvikkeet"

    Ei vikaa, hyvässä valossa ei juuri eroa pro 40-150 Zuikoon. Minulla on molemmat ja aika usein tuo on taskussa ja 12-40 kamerassa. Jos kauemmas haluaa kurkistaa, sitten halpis taskusta.
     
    MarcoPolo tykkää tästä.
  16. reijokoo

    reijokoo Member

    111
    5
    18
    MarcoPolo tykkää tästä.
  17. rarehanu

    rarehanu Active Member

    510
    125
    43
    Eihän ne kalliita ole, mutta tosi pimeitä molemmat.
    40-150mm on piirroltaan hieman parempi kuin 14-42mm.

    Rajalassa olis aika hyvässä tarjouksessa 4/3 runko ja runko + lasi.
    En kyllä tiedä mitä tuo DEMO tarkoittaa, onko ollut esillä vai mitä.
    Panasonic Lumix DC-GX800 -järjestelmäkamera, musta (Demo)
    Panasonic Lumix DC-GX800 + 12-32mm f/3.5-5.6 OIS -järjestelmäkamera, hopea (Demo)

    Siihen vähintään tuon tasoinen lasi.
    Olympus M.Zuiko Digital ED 12-45mm f/4 Pro : Specifications and Opinions | JuzaPhoto
    Olympus M. Zuiko 12-45MM 1:4.0 PRO, Porvoo
     
    Viimeksi muokattu: 1 Tammikuu 2021
    MarcoPolo tykkää tästä.
  18. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    575
    955
    93
    Minulla tämä juttu jäi kaivelemaan sen verran, että kävin tänään nakkaamassa yhden turhaksi jääneen objektiivin Rajalalle, ja kannoin mukanani sieltä pois tarjoushintaisen Lumix GX80 + 12-32 +25/1.7 -paketin. Ainakin tuon pannarizoomin kanssa tuokin runko menee kansitakin taskuun, joskin painoa tolla vehkeellä on yllättävän paljon. Aika lilliputti se silti on tuohon EOS R:ään verrattuna, varsinkin kun siinä on melkein aina pystykahva kiinni.

    Vähän kokeilu tämä on, mutta enpä nyt ota hirveästi taloudellisesti takkiini, jos ei tuota "taskukameraa" sitten tulekaan kanniskeltua mukana. Ajatus kuitenkin on, että sillä saisi otettua niitä kuvia, joiden ottamatta jättäminen on tähän mennessä ollut kiinni siitä, että kalustoa ei ollut mukana ja puhelimella ei huvita.
     
    MarcoPolo tykkää tästä.
  19. m-kooteevee

    m-kooteevee Well-Known Member

    575
    955
    93
    Sen verran vielä ketjun aloittaneelle vinkkaisin, että Panasonicilla oli MFT-kiinnityksellä aika näppärän kokoinen teleobjektiivi: Panasonic Lumix G Vario 35-100mm f/4-5.6 Mega O.I.S. -objektiivi, musta

    Ja tuota GX80:stä ehkä kannattaa myös harkita sen E-PL-sarjan lisäksi. Se on vähän isompi, mutta mahtuu edelleenkin taskuun, ainakin vähän isompaan. Lisäilona tuossa on tarpeen vaatiessa myös etsin, mitä E-PL-sarjassa ei ole kuin lisävarusteena.
     
    MarcoPolo tykkää tästä.
  20. JukkaKo

    JukkaKo Member

    33
    2
    8
    Omistan Lumix GX80 + 12-32 ja 35-100, ihan hyvä reissusarja. Optiikoiden valovoima on huono, mutta sillä on tehty pienet ja kevyet optiikat. Iso plussa että rungossa ja optiikoissa on kuvanvakain ja ne toimivat parina yhdessä. Loistopaketti.
     
    MarcoPolo tykkää tästä.