/ Rekisteröidy

Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Kulttuurin alasajo jatkuu

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Jukkis71, 9 Kesäkuu 2016.

  1. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Oulun yliopisto ilmoitti lakkauttavansa musiikkikasvatuksen yksikön ja Jyväskylän yliopisto kirjallisuustieteen pääaineena.
    Mitähän seuraavaksi?

    Minusta nämä ovat arvovalintoja ja tällä hetkellä mennään pahasti väärään suuntaan.
    T Jukka
     
  2. Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    No, niiden merkitys nousee nyt, jotka osaa nuotit ja soittaa jotain vempelettä. Kunnallinen sektori on varmaan se, johon kandee enstemmäiseksi itseään tunkea.
     
  3. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Tietenkin se on sääli, että juuri humanistisista aloista tingitään, etenkin lähes puhtaista taideaineista. Kuitenkin tosiasia lienee, että Suomessa on väestöpohjaan suhteutettuna liian suuri ja tiheä korkeakouluverkko. Tämä on pakko tunnustaa minunkin, joka kyllä olen kaikissa mahdollisissa kohdissa puolustamassa haja-asutus-Suomen oikeuksia.

    Kylllä hieman vähemmät laitokset mahdollistaisivat paremmin myös humanistisen opetuksen, ja yleensäkin laajammen ainevalikoiman/ laitos.

    Tämä vastaava näkyy hieman eri tavalla alemman tason oppilaitoksissakin. Kun väkisin ylläpidetään pieniä yksiköitä, ei minkäänlainen vaihtoehtoisten oppiaineiden tarjonta tule kysymykseen kuin teoriassa, käytännössä riittävän suuria ryhmiä ei synny.

    Kannatan kovasti, olosuhteiden pakosta, suurempia yliopistoja ja niihin laajaa, humanistiset oppiaineet sisältävää opetusta.
     
  4. Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Aivan, ja kummatkin tavoitteesi voi toteuttaa muuallakin kuin Helsingissä, Turussa, Tampereella ja Oulussa.
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 178
    3 512
    113
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Onhan noita yksiköitä Suomessa vallan tolkuttomasti.

    Jos verrataan....  no, vaikka Englanti.  Jonkunmoinen sivistysmaa sekin.  Yliopistoja on 27 ja väkeä 53 miljoonaa, siis about yliopisto per 2 miljoonaa ihmistä.

    Suomessa on  reilut 5 miljoonaa asukasta  ja 15 yliopistoa, siis yliopisto kolmannesmiljoonaa asukasta kohti.  Kuusinkertainen määrä suhteutettuna Englantiin.

    Ranska, 18 yliopistoa ja 66 miljoonaa populaa. Yliopisto 3,6 miljoonaa asukkia kohden.  Suomessa siis yli kymmenkertainen  suhteellinen määrä.


    Jne.
     
  6. niffe

    niffe Well-Known Member

    13 435
    561
    113
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Englannissa on valmistumisajat pidetty mielestäni nokkelalla tavalla lyhyinä. Opiskelun tehokkuus tuntuu kasvavan, kun erotetaan tytöt ja pojat omille kampuksilleen sekä viedään kampus keskelle nummia, lämmittämättömään valtavaan kivimörskään, johon ei tule edes lämmintä vettä... :D
     
  7. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Onhan tuo jonnin joutavien aineiden opettaminen ollut täysin järjetöntä ja hyvä että lopetetaan.
    Hommat jotka hoituvat ihan harrastus pohjalta, on hyvä hoitaa harrastus pohjalta.

    Kuten tältäkin foorumilta näkee niin esim. filmi kuvaaminen hoituu ihan harrastaja pohjalta, aika typerää olisi sitä vaalia yliopistokoulutuksella?
    Samoin kun kanteleen soittaminen, voisi hoitua ilman valtion tukea.
     
  8. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Tolkulle on monta mittaria. Ennen vanhaan ajateltiin, että iso koko tuo automaattisesti kustannusetuja. Nykyihmiset tietävät, että niin ei todellakaan ole. Pieni, eli monta, on usein tehokkaampi taloudellisesti ja opetuksen kannalta, kunhan nyt laitosta ei järkävät viidelle opiskelijalle.

    Tärkeä mittari on mm. alueellinen kattavuus, eli montako yliopistoa per hehtaari. Se kertoo, miten sivistys kattaa maan tasapuolisesti.
     
  9. Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Jos koko olisi etu, niin persuskoulussakin olisi 140 oppilasta joka luokalla, Jarikin tykkäisi. Eikä varmana opettetaisi ruotsia? ;-)
     
  10. Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Ja mitä harrastepohjaan tulee niin persuthan ovat ajaneet harrastajapolliiseja jo jonkun aikaa kaduille ;-)
     
  11. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 683
    547
    113
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Olisihan se tietenkin mukavaa, jos jotain sivistyksen piiriinkin kuuluvaa jätettäisiin, vaikkapa vain yhdyssanojen oikeinkirjoitus. On ikävää lukea täällä monen kirjoittamaa huonoa kieltä. Kaikkea ei voi laittaa sanasokeuden tai muun sellaisen piikkiin.

    Kapa
     
  12. paraneva

    paraneva Well-Known Member

    12 483
    6 403
    113
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Sivistys ei tuota helposti laskettavaa taloudellista hyötyä, joten se on siis hyödytöntä.
     
  13. Olli Knuuttila

    Olli Knuuttila Well-Known Member

    3 218
    405
    83
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Siperiaan ja Alaskaan on syytä rakentaa useita yliopistoja, jotta per hehtaari-tavoite pysyy hallussa.
     
  14. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 178
    3 512
    113
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Yleensä ei ole.  Varsinkaan yliopistojen toimenkuvaan kuuluvan tutkimuksen kannalta.  Syrjäseutujen pikkuyliopistoissa on usein (tai aina) laitoksia, joissa johonkin aihepiiriin kuuluvaa tutkimusta tekee yksi tutkija.  Puuhastelee mitä puuhastelee, saattaa olla tasokastakin - tai sitten ei.  Jos puuha on tolkullista, saa tutkija muutaman arvostetun julkaisun aikaan, ja aika pian sitten viran isommasta ja eteläisemmästä yliopistosta.

    Pikkuyliopistoon tulee uusi tutkija, jonka mielenkiinto on jossain muualla.  Puuhastelee sitten sen aiheen parissa.  Jne.

    Lopputulema on, että mitäänvakiintunutta tutkimuslinjaa ei ole, mitään pitkäjänteistä työtä ei tehdä - tänä vuonna nyt tätä ja ensi vuonna en tiedä mitä...

    Opetuksen kannalta tilanne  voi tosiaan olla parempi, tai siis ei ainakaan ihan yhtä huono.
     
  15. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 308
    394
    83
  16. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 308
    394
    83
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Minäpä vastaan. Lappi kai noista eniten edustaa syrjäseutua. Siellä puuhastellaan muun muassa kasvavan taloustoiminnan vaikutuksien kanssa arktisen alueen ekologiaan, ympäristöön ja yhteiskuntiin. Pah. Tärkeintä elämässä on puutarhanhoito, eikä sekään ole kovin tärkeätä.
     
  17. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 683
    547
    113
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Lopetetaan siis pienetkin yritykset olla sivistysvaltio. Rahaa ja valtaa tuottamattomat hölmöilyt joutavat romukoppaan.
     
  18. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 308
    394
    83
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Sivistykseen kuuluu osata soittaa vähintään yhtä soitinta. Soitinhan se on poskikin.
     
  19. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Sivistystä, taidetta ja kulttuuria on väärin arvioitukin talouden ehdoilla, miten paljon se tuottaa rahaa esim. innovoivana ajatustapana. Sen sijaan pitäisi miettiä, mitä kulttuuri merkitsee kokemuksena yksilölle tai yhteisölle.

    Minua huolettaa esim. pohjoisen Suomen musiikinopetuksen tilanne Oulun lakkautuspäätöksen takia.
    Osaava musiikin opetus perusopetuksessa tulisi olla jokaisen oikeus, huolimatta sijainnista.

    On jännää, että monissa Euroopan maissa kulttuurin, taiteen ja kansallisperinteen arvo on ymmärretty, mutta Suomessa ei niinkään. Kaupunkien arkkitehtuuria ja rakennusperimää on tuhottu tehokkaasti ja tilalle rakennettu hirvittäviä mehiläiskennoja. Toki, noissa mehiläiskennoissa minäkin olen onnellisen lapsuuden viettänyt hienojen kavereiden kanssa.
     
  20. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Tämmöinen olo tästä suomalaisen yhteiskunnan toiminnasta väistämättä välittyy.
    Insinöörivoittoinen hallitus johtaa kohti sivistyksellistä tuhoa.
    Ihmisen oman edun tavoittelu on saanut järjettömät mittasuhteet.
    Luontoa tuhotaan surutta. Tätä vauhtia 2050 valtamerissä on enemmän muovia kuin kalaa.
    Perusopetuksen säästöjen vaikutukset kattaa ihmeellinen digitalisoituminen - pennut tuijottaa ruutuja eivätkä näe eivätkä kuule mitään.
    Olisi suoraan sanoen käännettävä ainejaot toisinpäin- vaihdettava luonnontieteiden aineiden tuntimäärä päikseen taito- ja taideaineiden kanssa.
     
  21. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 308
    394
    83
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Se on kumma, miten vain yksi laitos pystyy kuitenkin valmistamaan kaikki liikunnanopettajat. Kai siinäkin on yksi liikaa. Liikuntahan voi parantaa tuottavuutta ja on silloin paheksuttavaa.
     
  22. Herra iso herra

    Herra iso herra Active Member

    7 709
    10
    38
    Vs: Kulttuurin alasajo jatkuu

    Sivistys on niitä sanoja joita käytetään jatkuvasti väärin, varmaan sossunkin luukulla joku tinaa että on sivistymätöntä olla antamatta rahaa uuteen sähkökitaraan?

    Olisi sivistynyttä ymmärtää yhteiskunnan ja talouden perus asiat, ymmärtää historiaa ja syys ja seuraus suhteita.

    Yhteiskunta toimii siten että määrätyn osan kansasta pitää maksaa veroja jotta voidaan maksaa sirkus huveja, terveyden hoito ym. toimeentulo menoja.

    Joten yhteiskunnan varoin voidaan koulutta/elättää vain x määrä musikantteja ja taiteilijoita, ei ole kestävää että kerätyt verot ei riitä siihen, vaan joudutaan ottamaan siihen lainaa.

    Minusta on ihan ok, että osa verovaroista menee kulttuurin tukemiseen, mutta sen pitää olla suhteessa siihen mitä yhtesikunta kulloinkin kestää.
    Nyt kun on taloudessa heikkoa ja minun luullakseni mennään vielä hurjasti alemmas, niin kauan kuin luulemme että täällä ei tarvitse valmistaa mitään. Niin lienee selvää että sirkus huveista on tingittävä ja voimme käyttää suhteessa vähemmän rahaa siihen kuin talouden huippu vuosina.

    Varmaan sotien jälkeen kun maksettiin sotakorvauksia, niin henkilölle joka olisi ehdottanut nykyisen kaltaisia kulttuuritukia olisi läpsäisty korvat punaiseksi.

    Olkoon ne onnellisia jotka on saanut puuhastella muiden piikkiin tähän saakka.