Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Kohinattomin ISO-arvo?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Migelson, 23 Lokakuu 2010.

    Eli siis pienimmällä herkkyydellä (esim. ISO 100) kuvatessa kohinaa on vähemmän kuin vaikkapa ISO 200:lla? Jostain oon lukenut, että näin ei olisi.

    Maalaisjärjellä ajateltuna mitä matalempi herkkyys, sen vähemmän kohinaa. Näin sen uskoisin olevan, mutta miten se on?

    Eikös digikennoissa herkkyyden nostaminen = suurempi signaalin vahvistusteho ja sitä kautta aina enemmän koh-kohinaa...
     
  1. Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Juu, maalaisjärjellä nominaaliherkkyys tuottaa vähiten kohinaa. Jos haluaa herkkyyden alta sen, ei asia parane. Valitettavasti.
     
  2. Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Tämmöstä kuullutkin. Mikä nyt sitten on se normiherkkyys? ISO 100, 200?
     
  3. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Totuus on se, että jokaisella kennolla on "luonnollinen" herkkyys, jolla sitä ei tarvitse vahvistaa - tai vaimentaa... Ihan kuin polttomoottoreilla ja ihmisillä - joillain kierroksilla ne toimivat parhaiten. Ja mitä kauempana siitä ollaan kumpaankin suuntaan, sitä enemmän on kohinaa.

    Aika usein se luonnollinen herkkyys on matalin, mitä valikosta löytyy, eli ISO 100 tai 200, mutta tästä voi ihan hyvin olla poikkeuksiakin, koska monia kameroita on mediassa moitittu siitä, että esim. 200 on liian korkea alimmaksi herkkyydeksi. Silloin firman markkinointi-ihmiset sanovat kovalla äänellä, että valikkoon pitää saada pienempiä numeroita ja heti.

    Kodakilla oli aikoinaan malleja, joissa se luonnollinen herkkyys oli 100, mutta kameran sai erityisasetuksella jopa herkkyydelle ISO 6, mikä siis tässä tapauksessa huononsi kuvan laatua selkeästi, mutta sillekin oli varmasti käyttäjiä. Tai sitten kameran ohjelmoijilla oli luppoaikaa.
     
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Veikkaanpa, että Kodak Professional SLR/n ei ole koskaan Matin kädessä ollut....  Aikoinaan, 6-7 vuotta sitten siis, semmoinen oli ihmelaite, kinokoon kenno ja hintaa vain viisi tonnia...

    ISO 6 ei mitenkään heikentänyt kuvan laatua, saati sitten "selkeästi". Suunnilleen samaa se oli  kuin nimellisherkkyydellä ISO 160.  Sen ajan muilla kennoilla pitkät valotusajat lisäsivät kohinaa huimasti, monia ei oikeastaan voinut käyttää sekuntia pitemmillä ajoilla.  Kodak oli ylivoimainen tässä:  jos joku juttu vaati 30 sekunnin valotusta, niin no problem, laadukasta kuvaa syntyi.  Kohinanvaimennus oli tuon kameran viimeisissä versioissa tosi hyvää.

    Toinen juttu oli sitten se, että tuo Israelin ihme (kenno oli israelilainen valmiste) oli heikossa valossa huonoin koskaan testaamani kamera, varjokohdissa ei juuri ollut toistoa, käytännössä ollenkaan.  Canon  G3 oli silloin jo vanha kamera, mutta teki parempaa kuvaa varjopaikkojen osalta.  Erottelukyky oli tietysti 14 MP kameralla omaa luokkaansa 3MP viritykseen nähden.

    Studiossa hyvässä valossa hyvä kamera se Kodak oli, ulkona käyttökelvoton.
     
  5. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Semmoinen ISO 6 30 s kuva on esimerkkinä sivulla
    A brief look at the new Kodak Professional SLR/n

    - mikäli Mirandaa on uskominen.

    Muilla kameroilla, esim silloin uudella Canon D1s:llä, ei ollut mitään jakoa noin pitkien valotusaikojen kanssa.  Muuten sitten historia kertoo, mikä jäi eloon, mikä ei.
     
  6. Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Tätä voit kokeilla menemällä tälle sivustolle:
    http://dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Compare-sensors/%28appareil1%29/629|0/%28appareil2%29/668|0/%28appareil3%29/439|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Canon/%28brand2%29/Pentax/%28brand3%29/Nikon

    Valitse mieleisiäsi kameroita/malleja ja paina compare. Näyttöön tulee valitsemiesi kameroiden tiedot. Valitse nyt esim ISO sensitivity -painikkeesta herkkyyksien mittaustulokset niin näet miten kamera käyttäytyy. Kennon perusherkkyys näkyy viemällä nuolityökalu väripallukan päälle, jolloin kunkin herkkyyden kohdalla näkyy väitetty ja mitattu herkkys
     
  7. Teemu Laine

    Teemu Laine Ylläpitäjä Ylläpidon jäsen

    4 723
    124
    63
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Mäpäs korjasin ton linkin :)
     
  8. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Minä känönistinä jos kuvaan isommilla iso-arvoilla, niin laitan valotusta vähän pienemmälle ts. alivalotan. Kuulema vähentää kohinaa ja tältä myös tuntuu. Tummasta saa paremmin mielestäni vielä sävyjä kaivettua.
     
  9. ernu

    ernu

    55
    0
    0
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Itse taas olen ymmärtänyt että kohinan suhteen olisi viisaampaa ylivalottaa. Tummasta sävyjä kaivellessa kohina lisääntyy.
     
  10. RB

    RB Well-Known Member

    9 324
    1 223
    113
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Pyrin valottamaan aina oikein. Alivalotus lisää kohinaa ja muuetnkin homma vaikeutuu.

    Omassa kamerassa pienin,ISO 50, on keinotekoinen. Sen laatu ei ole niin hyvä kuin satasen. Kohinoista en tiedä, mutta dynamiikka tuntuu putoavan reippaasti.
     
  11. Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Ei, vaan tummasta (alivalottuneesta) saa kaivettua esiin kohinaa ;-).

    Jos teoriasi toimii oikein käytännössä, se tarkoittaa että kamerasi normaalisti ylivalottaa (polttaa valoisat kohdat) ja alivalottamalla saat sen valottamaan oikein. Mitä histogrammit mahtavat näyttää?
     
  12. Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Kyllä mäkin ylivalotan jos nimenomaan haluan välttää kohinaa.

    Jostain olen antanut itseni ymmärtää, että aina pienin ISO/pitkä valotusaika ei ole paras yhdistelmä kohinattomampaan kuvaan. Esim ISO200/15sek voisi tuottaa kohinattomampaa tulosta kuin esim ISO100/30sek. (siis Canonissa, eikös Nikoneissa monesti ole ISO-alue ala 200:sta(?), jolloin vertailupohja olisi 200vs400).

    Silti kohinan määrä varmaan riippuu kennosta ja olosuhteista, kuinka pimeää oikeasti on jne. En ole itse kokeillut, kun noissa ajoissa se pitkä valotusaika on merkityksellisempi asia kuin kohinattomuus. Tosin en usko että lyhyemmissä valotuksissa ajan puolittaminen kannattaa, esim 1 vs. 2 sekuntia, ei varmaan juuri enää huomaa eroa kohinassa.

    Miten muuten Nikonistit ottaa kuvia hämärässä jos haluaa käyttää 30sek valotusaikoja ja pienin ISO on 200? Ei kai siinä muu auta kuin harmaasuodinta linssin eteen...?
     
  13. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Mä ainakin mielelläni ylivalotan, jos käytän herkkyyttä 6400.
    Jotkut vaaleat menee puhki, mutta kuva on paljon käyttökelpoisempi kuin alivalotettu kuva, joka ruuvataan kohdalleen jälkikäteen.
    T Jukka
     
  14. Est

    Est Well-Known Member

    17 342
    1 857
    113
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    0 ?
     
  15. Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Tai jospa se sittenkin olisi 1 !

    Tikkis
     
  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Himmentämällä.....
     
  17. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Ensimmäiseksi laitan kameran tukevalle jalustalle ja kameraan kiinni kaukolaukaisimen. Ei tuo lopputekniikkakaan eroa muista merkeistä.

    kapa
     
  18. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Tuo kohinattomin ISO-arvo ei ole ihan selkeä juttu, koska digeillä herkkyyden määrittelyssä otetaan kohina huomioon. Tai voidaan ottaa, eri valmistajilla on varmaankin hiukan  eri tapoja määritellä sitä.

    Käytännössä taitaa olla niin, että edellä todetut tavat valottaa ovat käypäisiä.
     
  19. Vs: Kohinattomin ISO-arvo?

    Noniin, siis olisi varmaan tuohon pitänyt lisätä vielä että kun on jo pienin aukko jo käytössä..