Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Nyrkkisääntö palkeelle

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana RDahl, 10 Toukokuu 2006.

  1. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
    Keskustelimme tuossa maaanantaina, että palkeella kuvatessa tulisi ylivalottaa aukon verran. Onko tämä hyvä nyrkkisääntö joka sopii aina kun kuvaa palkeenn kanssa. Kyse siis Hasselbladista ja minulla ei ole mittaavaa prismaetsintä, joten se ei ole vastaus.
     
  2. Ei se nyt ihan noin mene. Laskukaavat löytyvät hetken googlettamalla tai mistä tahansa alan teknillisestä perusteoksesta. Taikka sitten helpoiten Hasselbladin omasta materiaalista, painetusta tai www-sivuilta.

    Osalla valotusmittareista (Gossen ym.) pystyy lisävälineen avulla mittaamaan suoraan tähyslasilta. Tarkoituksena on lähinnä palkkikamera-TTL, mutta miksei voisi käyttää myös rullakoneen kanssa.

    T. Kerkko.
     
  3. Heli

    Heli Active Member

    6 689
    0
    36
    Palje... pääseekö sillä lähelle? Meillä tais Raimo ollakin jo juttua, mut mun muisti... Pitääkö mun ostaa palje, jotta mun ei tarvi digillä kuvata enää koskaan??
     
  4. Palje=portaaton loittorengassetti ;-)
     
  5. Paljekuvausta

    Palkeella pääsee niin lähelle kuin haluaa. Esimerkiksi HBL:llä on oma paljeobjektiivi, ei tosin näytä enää olevan tarjonnassa, 135 mm joka tarkentuu palkeella, helicoidia ei lankaan ole, äärettömästä 1:1. Mutta käyttämällä lyhyempää polttoväliä voi suhde kasvaa jopa 3-5:1, tosin tällöin etäisyys etulinssin ja kohteen välillä on mahdollisimman pieni. Laskusääntönä on yksinkertaisesti se, että palkeen vetämän ollessa sama kuin objektiivin polttoväli (todellinen, ei nimirenkaassa ilmoitettu) suhde on aina 1:1 ja valotus kaksinkertainen mittarin kohteesta heijastaman valon määrään verrattuna.
    Suurilla suurennussuhteilla ongelmaksi tulee reunapiirto, optiikat on tavallisesti laskettu äärettömään ja siksi jälki ei ole niin hyvää jos kuvaa tavattoman lähelle.
    Aikanaan Zeiss teki Luminareja ja Leitzillakin oli joku vastaava systeemi, jossa optiikat oli nimenomaan laskettu paljekäyttöön ja olivat parhaimmillaan suurilla aukoilla, mutta eivät ole enää tuotannossa ja olivat pirun kalliita, mutta systeemiin kuului mm 25, 50 ja 60 mm objektiivit.
     
  6. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
  7. Heli

    Heli Active Member

    6 689
    0
    36
    Oukei, eli paljeostoksille myös. Rahan menoa ei tunnu voivan estää...
     
  8. jj

    jj Member

    310
    1
    16
    Kaikissa hyvissä kameroissa palje on osa kameran konstruktiota. Valitettavasti 'Blad ei kuulu tähän ryhmään... :)
     
  9. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Ptruu hold your horses...

    Palkeen minimivetämä on noin 60 mm, siis jos käytät 80 mm opiskaa niin palkeen kanssa ollaan lähes 1:1 suurennuksissa ja siitä sitten isompiin. Jos hankit 8, 16 ja 32 mm loitot (yhteensä 56) niin pääset kuvaamaan tuon väliin jäävän osan. Mutta mieti kuinka usein todella kuvaisit 1:1 tai isompaan. Pärjäisitkö pelkällä loittosatsilla? Saa siihen vielä 56 mm:kin. Mutta suositus on ettei enempää kuin 3 loittoa peräkkäin, laukaisu ja viritysmekanismi sattaa ruveta takkuamaan. Loitoilla laukaisu ja viritys toimii "normaalisti", mutta palkeista vain atuomaattimallilla (kalliimpi). Käytettyjä loittoja liikkuu jonkin verran, mutta tuskin saa satasella / kpl.

    Mulla on vain 16 ja 32 mm loitot, niillä on päässyt mm. sinivuokkojen kimppuun.

    Raimo, valotuksen korjauskerroin lasketaan (1+M)^2, M on suurennussuhde, jonka saat siitä palkeen kiskolta.
     
  10. Ja sitten tuossa pitäisi vielä huomioida objektiivin epäsymmetrissyden mukaan pupillaarisuurennos.

    T. Kerkko.
     
  11. Ja Hasselilla on myynnissä mainioita etulinssejä, joilla valotusta ei juurikaan tarvitse pidentää ja kuvan laatu on ihan hyvä, etulinssit on myyntinimeltään Proxar ja niitä on kolmea kerrointa, muistaakseni niitä saa/sai melkein kaikille optiikoille alle 250 mm.

    Aikanaan Voigtländerin Bessamatic/Ultramatic objektiivit tarkentuivat rakenteen takia niin kaus, että muotokuvan ottamiseen, siis naamakuvien ottoon, tarvittiin 100 ja 135 mm opiskoille lähilinssejä.
    Bessamatic Deluxe Voiglander
     
  12. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Se ei ainakaan minulta enää onnistu päässälaskuna, mutta minulta saa pyytämällä excel-taulukon, joka ottaa pupillisuhteen huomioon ja laskeskelee sitten vähän muutakin. Valmiina taulukossa 50 mm Distagon, 80 mm Planar ja 150 mm Sonnar.
     
  13. Heli

    Heli Active Member

    6 689
    0
    36
  14. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
    Eli suomeksi mitä??
    Onko tuo katon merkki ^ mikä?
    Kertomerkki?
     
  15. Heli

    Heli Active Member

    6 689
    0
    36
    Harjakattohan se..
     
  16. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Potenssi, siis sama kuin (1+M)*(1+M). Jos kuvaat 1:1 niin (1+1)*(1+1)=4 eli valotuksen korjaus on 2 suljinaikapykälää
     
  17. RDahl

    RDahl Ylläpidon jäsen

    7 895
    116
    63
    Kiitoksia taas kerran :)
    Näköjään puhelimen laskimestakin löytyy potenssi, eli kyllä tämä tästä.
     
  18. Heli

    Heli Active Member

    6 689
    0
    36
    Hoi väki, siis loitto vai palje noihin lähiskukkiin? En haluu rajailla jälkeenpäin niin siks pitäis päästä heti kättelyssä tarpeeks lähelle!
     
  19. Onhan se hyvä että edes sieltä löytyy, multa ei sitten enää muualta löydykään.
     
  20. Heli

    Heli Active Member

    6 689
    0
    36
    Jestas Ossi, :-D!!