Vs: Kirkosta eroaminen Miten niin ei, kuka sitten käsittelee kirkon varoja, ellei kirkko ja sen hallinto. Ev.lut kirkolle menee joka tapauksessa yrityksiltä 2007 tiedon mukaan +180milj, ja kirkolla on käteinen ja käteiseksi muutettava arvopaperi/osuus omaisuus 800milj ja tase 3miljardia. En tunne tarkkaan hallinto ketjua, mutta eiköhän kirkolla ole joku kirkkohallitus, jolla on kaiken yli menevä pätäntä valta? Siis valta yli yksitäisten kirkkojen ja siten mahdollisuus päättää kaikista varoista? Olen ymmärtänyt että joku näennäinen alueelinen jako on, mutta se voidaan halutessa muuttaa katolta?
Vs: Kirkosta eroaminen http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/E2E72 ... nt&lang=FI"]http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/E2E7239261E82E6BC22577130037B1D9?OpenDocument&lang=FI
Vs: Kirkosta eroaminen Seurakunnat ja seurakuntayhtymät, jotka voivat päättää myös kirkollisveron suuruudesta. En ole uskovainen sanan varsinaisessa merkityksessä, saatikka fundamentalisti. Kuulun kuitenkin kirkkoon. Täällä kirjoitetaan, että olen ymmärtämätön ja lammaslaumaa, kun en ole vielä älynnyt erota. Tämä homma on yhteispeliä. Vielä toistaiseksi olen katsonut, että seurakuntani on hoitanut yhteisessä hyvässä varain käytön tyydyttävästi. Jos ymmärrys tarkoittaa laput silmillä vain omaan napaansa tuijottavaa sutta, pysyn edelleen lampaana. Kirkollisvero on oikeudenmukainen siinä kuin muutkin verot (tai sitten ei katsantokannasta riippuen). Jos tienaat enemmän, osallistut enemmän. Keskituloisena maksan kohtuullisen määrän veroja palkasta ja vielä kulutus päälle. Näin kai se enemmistön kannalta kuuluu ollakin tiettyyn rajaan asti – kannustin on säilytettävä. Liiasta tasapäistämisestähän on jo huonosti päättyneitä kokeita. Jos katson kirkon tai seurakuntani lipsuvan oikeuksissaan ja velvollisuuksissaan, tulen sitten arvioimaan tilannetta uudestaan.
Vs: Kirkosta eroaminen Katsantokannasta johtuen olen eri mieltä. Yhdelle lahkolle annettu verotusoikeus kohtelee muita lahkokuntia epäoikeudenmukaisesti ja epätasa-arvoisesti. Muutoin kukin saa tietysti kuulua ihan mihin uskontokuntaan haluaa, tai olla kuulumatta. Omantunnon asia, adiafora.
Vs: Kirkosta eroaminen En minä ole ainakaan ketään ymmärtämättömäksi lampaaksi kutsunut, jos hän kuuluu kirkkoon. Olen toki sanonut kirkon päätäjiä tahdottomiksi lampaiksi, jos lähtevät perustaansa tämän kohun mukaan muutamaan, kuten tekivät naispappeuden suhteen. Tarkoitan sanoessani ev.lut kirkko, kaikkia sen yläppuolella ja ympärillä olevia seurakunta yhtymiä yms. Joten päätös valta lieneee kirkon/seurakunnan/yhtymän sisällä? Ei ole minulta pois jos joku kirkkoon kuuluu, itse tein omat päätökseni, kukin saa kuulua ihan mihin huvittaa ja onhan palljon huonompiakin seuroja mihin voi kuulua vakkapa TPS
Vs: Kirkosta eroaminen Kuinka moni täällä olisi valmis maksamaan vaikkapa islaminuskoisen seurakunnan kustannuksia pakkoveroina? Tai minkä tahansa muun porukan minkä uskoa ei tunnusta?
Vs: Kirkosta eroaminen Tuossa yksi näkökulma asiaan tälläkin saitilla joskus kuviaan esittelevältä herralta: http://finnsanity.blogspot.com/2010/10/homofobia-uskonto-seksuaalisuus.html
Vs: Kirkosta eroaminen Kirkon palveluista ja sitten eroamisesta ja maksuvelvollisuuden laistamisesta sen verran, että vanhempani ovat veronsa maksaneet ja liittivät ev.lut. kirkkoon kasteen kautta mielipidettäni kysymättä. Pyhäkouluun pantiin joksikin aikaa, siellä en oikein viihtynyt, vaikka olihan niitä enkelin kuvia kiva liimailla siihen vihkoon. Meni kuitenkin hyvää leikkiaikaa hukkaan. Rippikoululeiri oli siinä mielessä mukavaa, ettei tarvinnut kesämökillä olla kivienvääntötalkoissa. Muuten se katekismuksen pänttääminen kesähelteellä ei oikein natsannut. Eikä silloin annettu edes rippilahjoja, kuten nykyisin. Veljenpoikani nettosi aika kivasti noissa juhlissa. Lukioluokilla sitten käytiin nuorisopastorin luona keskustelemassa uskonasioista, vaan niin meni pastori kantelemaan vanhemmilleni sanomisistani ja siitäkös sota nousi. Luulin, että on papeilla vaitiolovelvollisuus. Erosin sitten heti täysi-ikäiseksi tultuani, joten en ole ropojani sitten kirkolle maksellut. Välillisesti kylläkin hyötynyt kuvatessani kirkkorakennuksia ja saatuani siitä asialliset korvaukset. En kuitenkaan kirkolta. kapa
Vs: Kirkosta eroaminen Tulikohan tämä jo mainittua, mutta kyllä kirkosta on aina voinut erota melko helposti jos on todella halunnut. Kun erosin 15-vuotiaana niin piti marssia kirkkoherran virastoon ja täyttää kasa kaavakkeita joissa perusteli syitä - nämä sitten "hyväksytettiin" isommalla herralla ja siinä se. Joten arvaan aika oikein jos otaksun että klikkaa-nappia-selaimessa -tyylisen eroamisen helppous on tehnyt tuon erotulvan. Moni ei varmaan mieti sen syvemmin. Osa ehkä on aina ajatellut että eroan joskus ja sitten tämän erobuumin uutisoinnin myötä löytänyt noi eroamis-sivustot. Sanoisin että nyt buumissa eroavat ovat sitä lammaslaumaa jota viedään milloin minnekkin
Vs: Kirkosta eroaminen Onpa kummalinen näkökulma. Raamattu jonka sanaan siis jotkut uskoo kirjaimellisesti, kertoo hohouden harjoitamisen synniksi ja kehoittaa olemaan harjoitamatta syntiä. Siellä on myöskin anteeksianto synnistä, sisältäen sen että katuu tekoaan ja pykii olemaan syntiä tekemättä. Jos kerran homouden harjoitaminen on syntiä, niin siunaamallla syntiin, eli homo avioliittoon, on yksiselitteisesti raamatun vastainen. Raamatun sanomasta voi reklamoida sen koostaneille ja kirjoitaneille munkeille tuonne 1100 luvun paikkeille, tai alkuperäisten kirjoitusten osalta itse niiden kirjoitaijille, niistä kirjoituksista jotka on valittu raamattuun. Se onko kritillinen tai hipppi kasvatus lasta vaurioittava, on sitten toinen juttu.
Vs: Kirkosta eroaminen Sanos nyt, missä kohden? Osaan minäkin lukea sitten. Uuden testamentin puolelta ei kuitenkaan taida löytyä? Mites tämä suhtautuu jo aiemmin mainittuun sotapappien puuhaan? Käskyistä yksi on "Älä tapa", mutta tappohommiin lähteviä siunataan. Tappaminen voidaan siunata, rakastaminen ei. Kristillistä logiikkaa.... ?
Vs: Kirkosta eroaminen 1 Moos 1:26 –28: Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat". Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet". Jumala loi ihmisen seksuaalisuuden, tämän seksuaalisuuden Jumala asetti miehen ja naisen välille. Jumalan asettama ja tarkoittama seksuaalisuuden harjoittamismuoto on siis miehen ja naisen välinen, joka perustuu miehen ja naisen elinikäiseen liitto-suhteeseen, eli he sitoutuvat rakastamaan toisiaan ja elämään yhdessä miehenä ja vaimona, kunnes kuolema heidät erottaa. 3 Moos 20:10 Jos joku tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, jos hän tekee aviorikoksen lähimmäisensä vaimon kanssa, niin heidät, sekä avionrikkoja mies että-nainen, rangaistakoon kuolemalla. 1 Kor 7:2 mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä. Room 7:1-3: Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää? Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle. Haureus ja huoruus on Jumalan sanan opetuksen mukaan kaikkea sitä, missä ei ole miehen ja naisen kesken keskinäistä pysyvää parisuhdetta, eli avioliittoa, jonka tarkoitus on kestää kuolemaan saakka. Raamatun opetus on selvä, että miehellä on vain yksi vaimo ja vaimolla on vain yksi mies. Kaikki irto-suhteet ja seksi, joka ei ole lupausta elinikäisestä liitto-suhteesta miehen ja naisen välillä on haureutta. 2 Moos 20: 14 Älä tee huorin. Kymmenessä käskyssä oleva, älä tee huorin käsky tarkoittaa aviorikosta ja kaikenlaista haureutta ja huorintekemistä. Na’aph eli naaf = aviorikos, avionrikkominen. Raamattu käyttää sanaa naaf myös epäjumalan palvelemisesta. Täten sana naaf tarkoittaa myös kaikkea sitä, mikä on vastoin Jumalan liiton käskyjä.
Vs: Kirkosta eroaminen Ymmärsinkö nyt oikein? Kieltoja ei ole kuitenkaan itse tekstissä, vaan tekstien perusteella laadituissa tulkinnoissa ja opetuksissa? En minä noissa jakeissa näe kuin moniavioisuuden ja aviorikoksen kieltämisen.
Vs: Kirkosta eroaminen Ei Jeesus mitään homoja tuominnut. Joka muuta väittää on ilkeyden ja suvaitsemattomuuden propagandisti ja epätotuudellinen Jeesuksen hyväksyvän ja kauniin sanoman vääristelijä. Jeesus saarnasi suvaitsevaisuutta ja anteeksiantoa - ei suvaitsemattomuutta ja kaunaa. Jeesuksen sanomien pitäisi olla kristillisyyden pohja, ei juutalainen vanha testamentti ? Parhaan elokuvankin Jeesuksesta on, sivumennen mainittuna, tehnyt ateisti, homo ja kommari nimeltä Pasolini. Kulttuurimme olisi paljon köyhempi ilman lahjakkaita ja kivoja homppeleita, kommareita ja ateistejakin ? Silti yliliikaan median suoltamaan, määrällisesti suorastaan siis aivan järjettömän runsaaseen, homohöpinään on oikeus välillä hieman kyllästyäkin ? Linkki suorastaan järkyttävän kauniiseen Matteuksen Evankeliumi leffaan, jossa puhutaan erästä maailman kauneinta kieltä, italiaa. (Sama olisi ollut myös saksaksi dubattuna mutta se ei kuulosta yhtään niin "kivalta" ja pehmeältä ?) : http://www.youtube.com/watch?v=_HNqVevjC5Y&feature=related Edit : Oli typoja Edit 2 : Oli sellainen typo, että koko sanomani uhkasi vääristyä muuksi kuin oli tarkoitus - se oli siis ihan pakko korjata. Heippis - taas
Vs: Kirkosta eroaminen Lukekaa myös Toora ja vaikka Koraani. Voin ne kummatkin vaikka lainata sellaiselle, jotka eivät kehtaa/uskalla kirjastosta lainata tai ostella itselleen. Yleisivistävää luettavaa mutta -nekään- eivät kerro Kristinuskosta. Edit : Tyypillisiä typoja ...
Vs: Kirkosta eroaminen Lööpeissä pappi valitti kun hänelle käännetään selkää?Eikös se ole tapana kääntää selkä tietyssä tilanteessa