Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Kiinailmiö

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana prosecutor, 25 Syyskuu 2010.

  1. prosecutor

    prosecutor Member

    287
    1
    18
    Flickerissä surffaillessa tuntuu, että on kiinalaisella saitilla. Toisaalta lähes kaikki kaikki valokuvaus- samoinkuin muutkin tuotteet lienee ainakin lähitulevaisuudessa tehty kiinassa. Ainoa kilpailukykyinen suomalaistuote on siinä vaiheessa puhdas vesi.. Valokuvauksessa olettaisin kiinan ulkopuolella tehdyiksi filkat pääosin, Leica, Hasseli, Alpa, mutta onko muita?
     
  2. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Kiinailmiö

    Mitkä digikameroista  ei ole tehty Japanissa? Tai mitkä digikameroista tulee Kiinan ulkopuolelta?  Miten tilanne tai tulevaisuus näkyy jossain Flickrissä?  :p

    Japanissa tehtyjä filmikameroita on aika liuta.
     
  3. J.Vuokko

    J.Vuokko Well-Known Member

    8 192
    62
    48
    Vs: Kiinailmiö

    Japanissa ei taideta tehdä digikameroista kuin valmistajien lippulaivoja. Nikonit valmistetaan pitkälti Thaimaassa, mutta taitaa silläkin kiinassa olla tehdasta. Optiikkapuolella valikoiman kalleimmat tehdään japanissa, muut halvemmissa maissa.

    Sama pätee muihinkin valmistajiin.

    Made in China, Made in Thailand, Made in Malaysija...
     
  4. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Kiinailmiö

    Arca Swiss, Linhof, Rodenstock, Schneider, Silvestri ...

    kapa
     
  5. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Kiinailmiö

    Kuten kaverin kirjoituksista voi lukea, on laatua jo tilauksessa kiinasta. Mitä sitä Rodenstockilla kun nikkori tekee linssejään kiinassa. Ja silti höpöttää "ammattikameroista"...

     
  6. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Kiinailmiö


    Yksi ei kuulu joukkoon:  Rodenstock.  Missä lienee tehdään, mutta tavaramerkki on myyty kait jollekin venäläiselle firmalle.  Joku saattaa tietää historian paremmin.  Vanha firma ei tee valokuvauskalustoa.

    Профессиональные объективы RODENSTOCK | Затворы, фильтры, принадлежности
     
  7. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Kiinailmiö

    Kukas sinaron digitalit tekee?

    http://www.rodenstock-photo.com/
     
  8. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 914
    3 374
    113
    Vs: Kiinailmiö

    Hyvä kysymys.  Ei ainakaan Rodenstock.
     
  9. Vs: Kiinailmiö

    Massatuotannon tavarat tehdään liikemaailman periaatteiden mukaisesti siellä, missä ne kokonaiskustannukset ja määritellyt laatuvaatimukset huomioiden on edullisinta tehdä.

    Jos tuotteella on brändi, johon liittyy käsitys "laadusta" (usein kansanomainen ilmaus termille ominaisuus, laatuhan on tuotannon laatuihmiselle lopputuotteen valituille ominaisuuksille mitattujen arvojen ja niille määriteltyjen arvojen vastaavuus; asiakkaan kokema laatu käsitteenä nyt tässä ohitetaan), josta tietty joukko ihmisiä on valmis maksamaan (ekstraa), niin valmistusmaan brändillä voidaan vielä lisätä hinnassa olevaa "laatumerkki-ilmaa", vaikka sama lopputuotteen laatu voitaisiin saada aikaan vaikka Kiinassa.

    Minun Sonyjeni pohjassa lukee "Made in Japan". Sitten 1960 luvun alun tuo termi on kääntynyt päälaelleen ja nykyään yhdistetään ns. laatutuotteeseen. Mikähän on seuraava maa laitteen pohjassa, kun Kiina käy liian kalliiksi massatuotantomaaksi?
     
  10. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Kiinailmiö

    Siihen se jää, sillä potentiaalia Kiinassa riittää. Lisäksi maailma loppuu vääjäämättä kesken.  Euroopassa on syntynyt liikkeitä, joitten päätavoite on talouskasvun lakkauttaminen. Toivon hyvää tälle heräämiselle, sillä se on paras toteuttaa ennen kuin on pakko. Maapallolla kaunis ja arvokas on luonnossa, joka on pian revitty ja kaivettu pilalle viimeistä kolkkaa myöten.

    Mun Sonyssa lukee myös Made in Japan.  Sony R-1. Canon 5D samoin.
     
  11. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 680
    543
    113
    Vs: Kiinailmiö

    Kyllä Rodenstock mielestäni tuohon listaani kuuluu, ellei sitten tuo ole Kiinassa:

    Qioptiq Photonics CmbH & Co. KG
    Feldkirchen, Germany

    Tuolla pitäisi nykyisin sijaita tehdas, joka valmistaa Rodenstock-objektiivit.

    kapa
     
  12. PasiZ

    PasiZ Active Member

    1 097
    0
    36
    Vs: Kiinailmiö

    Kyllä vaan, Qioptiqin tuotemerkki se rodenstock on pitkään jo ollut ja valmistaa myös sinaron digital objektiivit vaikka muuta näemmä väitetäänkin...
     
  13. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    Vs: Kiinailmiö

    Elektroniikan alihankinta on jo joidenkin suht merkittävien päähankkijoiden osalta alkanut siirtyä esim. Indonesiaan. Kiinan ongelmanahan on palkkatason suht kova nousuvauhti. Vaikka sieltä vieläkin saa tavaraa halvalla, ei se riitä kun varsinkin julkisesti noteerattujen päähankkijoiden osalta komponentteja pitää saada jatkuvasti halvemmalla jotta osakkaat ja pörssianalyytikot pysyvät tyytyväisina.
     
  14. Vs: Kiinailmiö

    Kun katsoo Kiinan väestöpyramidia (tai siis se ei ole pyramidi) ja esim. elinkelpoisen maa-alueen määrää, voi tehdä päätelmän, että potentiaalia ei riitä loputtomasti. Jopa USA:ssa on paljon suurempi potentiaali noilla mittareilla. Monissa muissa "alikehittyneissä" maissa pyramidi on edelleen olemassa (siis uudet ikäluokat ovat aina suurempia kuin edelliset) - mikä tarkoittaa halvan työvoiman määrän kasvua maapallolla, mutta muualla kuin Kiinassa.
     
  15. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 260
    378
    83
    Vs: Kiinailmiö

    Veikkaanpa, että näissä liikuissa on merkitystä myös eri maiden työterveys- ja turvallisuuslainsäädännöllä.
     
  16. Vs: Kiinailmiö

    Periaatteessa mutta valitettavan harvoin käytönnössä. Isot firmat kärähtää tasaisin väliajoin siitä että työturvallisuudesta ja minimipalkoista ei välitetä. Lisäksi on hankala valvoa alihankkijoiden toimintaa, tai siihen ei aina ole halua.
     
  17. nomad

    nomad Well-Known Member

    10 349
    167
    63
    Vs: Kiinailmiö


    Keväällä olin reilun viikon Hong Kongissa ja katselin kovasti kiinan uutisia. Kovasti olivat huolissaan tuotannon siirtymisestä Vietnamiin. Halvemmat kustannukset rajan takana.

    Orjuuttahan tämä on, mille meidän elintaso perustuu. Toisaalta kyllä Kiinassa on paljon hyvääkin saatu aikaiseksi.
     
  18. sahe69

    sahe69 Well-Known Member

    10 268
    47
    48
    Vs: Kiinailmiö

    Just näin. Mediassa ja yrityksen julkisessa profiilissa saatetaan kyllä hehkutta yhteiskuntavastuusta ja jopa eettisistä hankintakanavista, mutta yhtään käytäntöön tosissaan jalkautettua esimerkkiä ei ole itselleni tullut vielä vastaan. Tämä ei toki tarkoita ettei kukaan tekisi niin, mutta valtaosassa yrityksiä kuitenkin loppupeleissä merkkaa vain ja ainoastaan se kuinka paljon viivan alle jää. Se mitä paikalliset työterveys- ja työturvallisuuslainsäädännöt sanovat on funktionaalisesti ottaen merkityksetön asia, kokonaiskustannus ratkaisee.

    Tästä tuli mieleen kun aikoinaan ex kollega oli auditoimassa kiinalaista valimoa. Valimon sisällä tehtiin jotain rakennustöitä ja tehdaskierroksen aikana yksi työntekijöistä putosi maassa olevaan monta metriä syvään kuoppaan. Kollega meni huolestuneena katsomaan että kuinka kaverin kävi. Tästä isäntä hätääntyi kovasti ja sanoi "Älkää olko huolissanne, meillä on paljon, paljon työntekijöitä" viitaten siihen ettei kaverin loukkaantuminen tule vaikuttamaan aikatauluihin. En muista alettiinko tuosta valimosta ostamaan jotain, mutta ei tuo tapahtuma ainakaan siihen päätökseen vaikuttanut.
     
  19. Vinski

    Vinski Well-Known Member

    4 260
    378
    83
    Vs: Kiinailmiö

    [/QUOTE]

    Tätä tarkoitin tuossa edellä. Valitettavasti köyhemmissä maissa viranomaiset saattavat herkemmin katsoa laiminlyöntejä sormien läpi. Käsittääkseni muun muassa elektroniikan perusteollisuudessa läträtään paljon vaarallisilla kemikaaleilla.

    Mielestäni Kiinassa taannoisessa melamiini ja maitojauhejupakassa isompi uutinen oli kuin sellaista tapahtuu, että asiasta lopulta tiedotettiin totuudenmukaisesti.
     
  20. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 777
    748
    113
    Vs: Kiinailmiö

    WWF:n maailman luonnon tilan raportista Ylen uutinen tänään.  http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2010/10/wwf_vauras_lansi_ylensyo_kehitysmaiden_luontoa_2055511.html

    Pari otetta:

    Teollisuusmaat kuluttavat kuitenkin erittäin paljon luonnonvaroja, ja tämä kulutus heikentää luonnon tilaa varsinkin kehitysmaissa. Suomi on eniten tuhlaavien maiden joukossa.

    Koska luonnonvarojen kulutus kasvaa kaiken aikaa, vuonna 2030 tarvittaisiin kaksi maapalloa. Jos kaikki ihmiset kuluttaisivat yhtä paljon kuin keskiverto yhdysvaltalainen, maapalloja tarvittaisiin 4,5. WWF painottaakin, että ihmiskunnan harrastama luonnonvarojen riistokulutuksen on loputtava.