Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now
  1. Tämä sivusto käyttää evästeitä. Jatkamalla tämän sivustoa käyttöä, hyväksyt evästeidemme käytön. Lue lisää.

Keveiden peilittömien aika ohi?

Keskustelu osiossa 'Digikuvaus' , aloittajana Olli Knuuttila, 28 Tammikuu 2016.

  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Minä voin tehdä sulle muutamalla satasella testin, jossa Fuji voittaa KAIKKI!  (Esim. Tekniikan maailmassa semmoisesta joutuu maksamaan suolaiset rahat, tämä on tosi edullinen tarjous...)
     
  2. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Toivottavasti ilonaihettasi ei vähennä se fakta, että  voiton tuossa toi  videokuvausmahdollisuus ja sisäänrakennettu Wi-Fi.    Kumpikaan ei mitenkään liity peilin puutteeseen.
     
  3. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Lähinnä osoittaa, että peilitön on ihan aidosti kilpaileva vaihtoehto peilikameralle. Em. ominaisuuksien lisäksi testivoittoon saattoi vaikuttaa hinta, säänkestävyys, paremmat säätimet ja parempi etsin. Näin ainakin, jos koko jutun lukee.
     
  4. Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Laitat sanoja suuhuni. Uskon kyllä, että sitä on hienoa ja ilo katsella.
     
  5. Jukkis71

    Jukkis71 Active Member

    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Kyllä x-t1 kiva on tietynlaisia kohteita kuvata. Liikkuvaa kohdettakin voi perinteisesti ennakkoon tarkentamalla kuvata.
    Positiivinen puoli on kyllä pieni koko, hyvät optiikat ja hyvä jpeg tiedosto suoraankamerasta.
     
  6. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?


    Vajaakennoisten suurin ongelma on huono laatu suuremmilla herkkyyksillä. Siihen auttaa nykyisellään vain sensorien koko.

    Toki nuo vajakennoisetkin ovat kelpo kameroita aurinkoisena sunnuntaipäivänä, ja kuvan laatu on hieno.  - Hämärän tullen on sitten paras lähteäkin kotiin, tai lainata jostain täyskennoinen.  Jos siis haluaa samaa laatua edelleen.
     
  7. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Hienoa egobuustausta puhua vaajakennoisista. :) Eivät ne ole yhtään vajaita.

    Fujin laatu säilyy hyvänä ainakin ISO 6400 asti, mikä on hyvin riittävä kaikenlaiseen normaalikuvaukseen. Lisäksi siinä on jalustakierre yökuvia varten.

    Yhdistelmä f/2 + ISO 6400 + 1/60s = EV2. Vertailun vuoksi normaali sisäkuvaus tapahtuu alueella EV5...7.
     
  8. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
  9. Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Et tainnut juhlinnassasi ihan lukea koko artikkeliasi:

    "Interestingly enough, while the D4 exposure was 1/60s, the X-T1 required 1/30s. "

    Niin, X-T1 huijaa yhden stopin (ISO 6400 on oikeasti vain ISO 3200). Syytetäänkö peilin puutetta? ;)
     
  10. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Toisaalta KAIKKI kennokoot on kehittyneet, A900:n kenno on jo vanha ja uskon, että uudemmat APS-C ja m43 kennot jo hakkaa tuon vanhan Sonyn FF-kennon MYÖS herkkyydessä, eikä vain dynamiikassa ja pikselitiheydessä.
     
  11. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    No,  täyskennoisista kuitenkin puhutaan...  Mikäs sinusta on sellainen, joka ei ole täyskokoinen?
     
  12. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Juu, aika usein uusi kamera pärjää testeissä, kun haetaan verrokiksi muutaman vuoden vanhempi...  :)


    Nyrkkeilyssä (esim.)  sama juttu;  pärjääminen edellyttää taitavaa vastustajan valintaa. Heleniukselle taisi sattua erhe tässä taannoin.
     
  13. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Juhlinnassani?

    Peilillä tuskin on mitään muuta tekemistä asian kanssa, muuta kuin että Fujissa sitä ei ole. Olennainen pointti on kuitenkin siinä, että tuo Fujin kenno on täysin riittävä normaaliin valokuvaukseen myös suurilla herkkyyksillä. Kukaan ei huomaa eroa julkaistusta valokuvasta onko se otettu tuolla Fujilla vai Nikonin D4:lla.
     
  14. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    No tuolla logiikalla se olisi osakennoinen. 'Vajaa' viittaa jonkun puutteeseen, mistä ei suinkaan ole kysymys. Pakettiauto ei ole vajaa kuorma-auto.
     
  15. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Toisille onkin olennaista tuo testimenestys, toisille riittävä kuvan laatu ja järjestelmän hinta/laatu -suhde.
     
  16. Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Varmasti, mutta ei ISO 6400:lla, koska joudut laittamaan Fujiin ISO 12800 saadaksesi siitä muiden kameroiden ISO 6400 tavaraa ulos. Sen pienen detailjin unohdit. Ei Fujin kropit sen parempia ole high-ISOssa kuin peili-APS-C:t, melkein samat sensoritkin niissä on.
     
  17. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Edellä kyllä taisit ilmoittautua ensin mainittuun ryhmään kertoessasi iloitsevasi suosikkisi menestyksestä ;)

    - Kuvaustavasta ja kuvien kohteista riippuu, ovatko nuo kuvan laatu ja kameran hinta sellaisenaan olennaisia.  Maisemia hiljalleen kuvailevalle epäilemättä näin on.

    Sitten ihmisiä tai eläimiä, yleensä jotain liikkuvaa  kuvaaville mukaan tulee ergonomia, nopeus, tarkennuksen nopeus jne.  Eri tavalla kuvaamista harrastavilla on erilaisia mieltymyksiä, jopa tarpeita.  Ei ole yhtä oikeaa ratkaisua, ja siinä mielessä on kiva, että erilaisia mahdollisuuksia on.

    Jos jotain ennustaisin, niin veikkaisin keveiden peilittömien pysyvän markkinoilla pitkään. Ne ovat vielä kehittymättömiä, aivan niin kuin peilikamerat 15 vuotta sitten, jolloin vanhat jäärät vannoivat, etteivät digijärjestelmät koskaan syrjäytä filmikameroita - muuten, silloinkin perusteena oli nimenomaan "kuvan laatu ja järjestelmän hinta".  No, me tiedämme nyt, miten kävi.

    Sen sijaan vajaakennoiset kyllä häviävät markkinoilta, FF-kenno alkaa olla niin vakiotavaraa. Hinnat laskevat ja tuotantomäärät kasvavat.  Pikkukennot jäävät pokkarikäyttöön, mihin nw tietysti vallan mainiosti soveltuvatkin.

    Ennustaminen on aina vaikeaa (vaikka minulla onkin ennustajan koulutus...) 10-15 vuoden päästä hengissä olevat tietävät sitten, miten kävi.
     
  18. Vilmiveikko

    Vilmiveikko Member

    764
    0
    16
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Jos olisi testien orja, minulla olisi jo tuosta X-Prosta uudempi malli, enkä kuvaisi enää filmiajan Zuikoilla. :)

    Ennustaminen on kovin vaikeaa, mutta oma veikkaukseni on, että EVF syrjäyttää peilin lopullisesti, kunhan AF:n ja nykimisen ongelmat saadaan riittävän vähäisiksi. Kennokokojen suhteen mitään yksittäistä voittajaa tuskin tulee, koska kaikissa on etunsa ja haittansa.

    Näin (valokuvauksen) harrastajavinkkelistä on huomionarvoista myös se, ettei kameran päivittäminen uudempaan enää juurikaan paranna kuvan laatua. Vertailutesteissä voidaan saada parempia tuloksia, mutta käytännön kuvanlaatu (monitorilla) ei enää juurikaan parane, koska heikoin lenkki on yhä tuo kuvan esitystekniikka.
     
  19. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Huomasin saman jo 1986, kun vaihdoin CP/M-koneen PC-pohjaiseen.  Kirjoittamieni tekstien taso ei noussut ollenkaan.
     
  20. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Keveiden peilittömien aika ohi?

    Tulikin mieleen....  Toi vanha PC,  "kannettava", jostain vuodelta -83 tai -84, miltä ajalta lienee, ei nyt niin mahdottoman ketterä vauhtikone ole nykyisten speksien mukaan.

    Toimii kuitenkin edelleen käyttöohjeensa mukaisesti, WordPerfect 1.0  arkistoi niin hyvät kuin huonotkin vitsit, eikä perustoimistopuuhiin kummempaa konetta tarvitse. (Kuvankäsittely on hiukan takkuista.)

    Yhtään ei tosiaan teksti parantunut, vaikka 386 aikanaan syrjäyttikin sen. Kumma juttu.  Luulis nyt paremmalla koneella saavan parempia kirjojakin aikaan.
     

    Liitetyt tiedostot: