Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana ssg-, 16 Elokuu 2014.

  1. ssg-

    ssg-

    11
    0
    0
    Hommasin tuossa pari viikkoa sitten ensimmäisen filmikameran. Värinegatiivia kuvasin 1 rullan kameran toimivuuden testaamiseksi ja hyvinhän se pelitti. Nyt kiinnostaisikin jättää kehittämisessä välikädet pois ja pudottaa juoksevia kustannuksia ja tuoda lisäsisältöä harrastukseen.

    Maltillisesti kannattaapi aloittaa varmaankin mustavalkoisesta ja jättää C-41 tulevaisuuden murheeksi. Mistä saisi kaiken tarpeellisen kätevästi? Tätä forumia olen tässä tunnin tai pari selaillut ja suurinosa linkeistä on 5-6 vuoden takaa ja johtavat jo lopetettuihin puljuihin. macodirect DE vaikuttaisi parhaalta vaihtoehdolta. Sielläkin tosin maksaa esimerkiksi bulk lataaja mansikoita. Eihän se varsinaisesti liity kehitykseen, mutta tuotakin haluaisin kokeilla.

    Tarkoitus olisi mennä erittäin minimalistisella setillä. Kemiat, vaihtopussi, mitta-astiat ja tankki. Tämän lisäksi bulk lataaja ja purkit filmeille.

    Onko jotain muuta kauppaa josta nämä kaikki saisi kohtuu hintaan?

    Tuota bulk lataajaa olen vähän koittanut käytettynä metsästää, mutta mistään ei tunnu saavan ja uutena tosiaan järjettömän hintainen. Katselin että rapakon takaa noita saa niinkin halvalla kuin 18 euroa, mutta postit luonnollisesti jotain 60 euron luokkaa.
     
  2. Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Tuolta saa melko hyvin: Pimiötarvikkeet – Telefoto

    Filminkehityspurkkeja on usein myös käytettynä myynnissä tälläkin foorumilla... ja muuallakin.
     
  3. pj.haaja

    pj.haaja Well-Known Member

    1 936
    46
    48
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Aina voi/kannattaa laittaa ostoilmoitus tänne ja tuolla Telefotolla näyttää olevan esim. Kaiser kehityskitti 75€. Se on jopa kohtuuhintainen, kun ottaa huomioon tuon liikkeen hintatason. Riippuen tietty, et mitä filmiä aikoo kuvata sitten, mutta kehitteeksi vaikka D-76 12€ ja Ilford Rapid Fixer 1L 16€ kiinnitteeksi. Noillahan sitä alkuun pääsee.

    Sen filminpyyhkimen voi nakata sitten suoraan roskiin. Naarmuttaa negatiivit.

    Sitten kannattaa myöskin miettiä, et miten ne negatiivit saa katseltavaan muotoon. Skannerin joutunet myös hommaamaan tai jos asut pk-seudulla, niin Helsingin kirjastoista ainakin löytyy skannereita, joilla voi skannata negatiiveja.
     
  4. ssg-

    ssg-

    11
    0
    0
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Otin jo ennen kameran hankkimista selvää missä on lähin skanneri, mistä saa filmejä ja tarkistin muutkin perus asiat. Paikallisessa kirjastossa näyttäisi olevan V500 jolla pääsee varmasti alkuun. Tosin ohjeita ja vinkkejä etsiessä huomasin että DSLR:llä voisi saada parempaa jälkeä. Pitää testailla. Ensimmäisen testirullan skannasin paikallisessa tunnin kuvassa kehityksen yhteydessä ja ihan tyytyväinen olin tuloksiin. Hätätapauksessa voi sielläkin käydä.

    Tuo Kaiserin kehityskitti vaikuttaa ihan hyvältä. Tosin tankkiin taitaa mahtua 1 rulla. Hulluksihan siinä tulee. Vähän kalliimmalla saisi nyt tarjouksesta näköjään filminkehityskitin jossa näyttäisi tulevan kaikki tarpeellinen ja tankkissakin tilaa 2 filmille.

    Kiitos tuosta ostovinkistä sekä filmipyyhkimen käytöstä. Pitää laittaa ilmoitus kunhan palaan lomareissulta.

    Pitää tutustua noihin kehitteisiin. Kuvaan varmaan Ilfordia mikäli löydän jostain sopuhintaan bulk lataajan.
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Ilford on melko hinnakasta nykyään verraten valmiiksi ladattuihin. Niin on kyllä moni muukin. Toki metrifilmin käytössä on muitakin puolia jotka voivat kiinnostaa, kuten eripituisten rullien käyttö.  Sadan jalan (30,5m) kakusta tulee 19-20 kpl täyspitkiä rullia.

    LPL Dayroll on ainakin ollut hyvä laite ja eräs uutena ostamani halpis 80-luvulla jonka merkkiä en enää muista, oli susi ja naarmutti.  Tuostavoi bongailla sitten muitakin mitä maailmalla on. Täälläpäin maailmaa luullakseni  ei hirveän yleisiä ole Watson, Computrol, Alden enkä ole koskaan kuullut kenenkään käyttökokemuksia sellaisista.
     
  6. Mugn

    Mugn Member

    366
    0
    16
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Kannattaa alussa miettiä vähän edullisempia filkkoja. Hyvä vaihtoehto on Rollei RPX 400, selkeesti edullisempaa ja hitusen rakeisempaa. Ominaisuuksiltaan aika lähellä Ilfordin HP5 ja Kodakin TRI-Xä. Kaikesta päätellen se on vielä Ilfordin valmistaa.
     
  7. ssg-

    ssg-

    11
    0
    0
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Tuota LPL Dayrollia näyttäisi saavan kameratorilta ihan kohtuuhintaan. Varmasti toimivasta laitteesta maksaa mielellään sen muutaman euron enemmän.

    Tuo Rollei RPX 400 vaikuttaa kyllä mielenkiintoiselta. Tuo rakeisuus ei ole ollenkaan paha, ehkä joissain kuvissa jopa haluttu ominaisuus. Pikaisella etsinnällä en kyllä löytänyt muuta kauppaa kuin macodirectin joka tuota myy.

    Minkäslaista tuo Fomapan on? Ainankin halpaa jos ei muuta. Vanhoja keskusteluja selaamalla laatu taitaa vaihdella rullasta rullaan melkolailla.
     
  8. Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Hyvä, että voit käyttää kirjaston V500sta, mutta todellisuudessa skannaus pitäisi tehdä huomattavasti paremmalla laitteella, jotta voisit arvioida kuinka hyvää laatua saat filmillä aikaiseksi. Kino on kuitenki loppupeleissä niin pieni koko, että koko ketju ratkaisee - ja paljon.
     
  9. JarzaS

    JarzaS Active Member

    1 980
    0
    36
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Rollei rpx400 ja rpx100 filmit on erinomaisia ja yksi ominaisuus millä ohittaa monet muut filkat on se että se kuivuttuaan on suorempaa, tukeva filmipohja takaa että se ei käpristy sivusuunnassa. Helpottaa skannaamista. Foman filmit ovat myös hyviä sävyiltään ja helppoja kuvat ja kehittää mutta potevat vähän tuota mekaanista vikaa tuosta leveyssuuntaan käpristymisestä.  Fomaa löytyy myös suomesta kauppa.bittifoto.com mutta taitaa olla varastot vähän vähissä. ISO200 ja ISO400 näköjään vielä löytyy. Ja toki noita voi fomalta tilata suoraankin.
     
  10. ssg-

    ssg-

    11
    0
    0
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Tuo V500 on paras mihin käsiksi tällä hetkellä pääsen. Voi toki olla että Jyväskylän seudulla on jokin seura jolla on parempi skanneri tiloissaan. Tuolla on nyt aluksi pärjättävä. Ei taida edes V700 olla kovin laadukas peli ja silläkin hintaa on jotain puolitonnia.

    Pitää hommata vaikka Fomapaa ja Rolleita molempia pätkät ja katsoa kummasta pitää enemmän.

    Kiitoksia näistä neuvoista. Näillä pääseekin jo eteenpäin.
     
  11. pj.haaja

    pj.haaja Well-Known Member

    1 936
    46
    48
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Kannattaa myös selvittää, että mihin ongelmajätteet sitten viedään, koska kehite ja kiinnite on semmoisia. Niiden vastaanottamisesta ei veloiteta mitään.
     
  12. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 627
    1 535
    113
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Tasoskannereilla ei kannata kinoa skannata. Itselläni on tuo V700 ja se kelpaa rullafilmiin mutta ei kinoon.
    Kinoskannereita on myynnissä monenlaisia, omat kinoni skannaan Reflectan RPS 7200:lla ja jälki on jossakin tyydyttävän ja hyvän välillä mutta kaukana erinomaisesta. Sekin tosin näyttää nykyään maksavan jo viitisensataa.
    Jos haluat filmillesi ollenkaan tehdä oikeutta, unohda parin- kolmensadan skannerit.
     
  13. Mugn

    Mugn Member

    366
    0
    16
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Kyllä parin-kolmensadan Plustekillä saa ihan hyvää jälkeä. Ja ainahan sitä voi myöhemmin päivättää laitteitaan. Omasta mielestä kannattaa joku skanneri hankkia himaan että saa varmasti ja ripeästi kuvat skannattua.
     
  14. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Tuosta voi varmaan hyvin pudottaa vielä pimiöpussin pois.  Ei siinä niin kiva ole nyhrätä (jos ei ole pakko kuten esimerkiksi laakafilmien vaihto kasetteihin kentällä).  Ensimmäiseksi kehityspurkiksi hankkisin kolmen spiraalin purkin, mutta jos sopivasti on tarjolla kahden niin sitten se. Kahden malleja on varmasti runsaimmin käytettynä tarjolla. Yhden malli on jo melko erikoinen valinta. Kolmen purkilla kehittelee vielä mielellään yhdenkin kerrallaan.  Jos sattuu myöhemmin kiinnostumaan rullafilmistä (120), käy kahden ja kolmen purkki siihenkin. 
     
  15. Mikko S

    Mikko S Member

    221
    0
    16
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Kannattaa pistää ostoilmoituksia tänne foorumille, tuntuu että tavara kiertää hyvin ja edullisesti täällä harrastajien kesken. Mulla olisi esim ylimääräinen Dayrolli ja uusia muovikasettejakin löytyy enemmän, kuin tarvitsen ikinä...
     
  16. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Epäilen, että aloittajalla ei ole kotonaan pimiötä, joten kyllä tuo pimiöpussi taitaa olla helpoin ja halvin tapa hankkia pimiö aina käden ulottuville. Enkä nyt niiden epämukavuuttakaan allekirjoittaisi - lataan filmit purkkiin käytännössä aina pussissa vaikka kotoa löytyy ihan oikeakin pimiökin. Pussin vaan pitää olla riittävän iso ja materiaaliltaan sellainen, ettei siellä kovin kädet hikoa.
     
  17. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Halvin tapa on mennä vessaan tai komeroon ja tilkitä raot tarvittaessa. Minimalistiseen settiin ei kuulu turhia välineitä.

    Hyvä pussi voi olla myös vaikea hankkia eikä halpa.
     
  18. Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Mielipiteitä on monia eikä sitä oikeaa tapaa useimmissa tapauksissa olekaan. Minunkin mielestäni pimiöpussi on tarpeeton mikäli vaan vessa/vaatekomero tai vastaava löytyy jonka saa tarpeeksi pimeäksi.

    Bulkkifilmin käyttö on vähän niin ja näin, jos kuvaa vähän niin säästö on minimaalinen, metrifilmi on nykyisin suhteessa aika kallista, ja lisäksi tarvitaan ne kasetit. Kasetteja voi toki käyttää useita kertoja. Lisäksi lataamisessa on tietysti oma hommansa ja käytettyjen kasettien kanssa on riski valovuodoista ja filmin naarmuuntumisesta. Etuna sitten taas että voi tehdä lyhyempiä rullia jos haluaa. Minä käytän bulkkifilmiä sekä valmiita kasetteja, en välttämättä olisi bulkkiin koskaan lähtenyt jos en olisi saanut latauslaitteita ilmaiseksi/pikkurahalla. Sekakäytössä on se hyvä puoli että tyhjiä kasetteja syntyy automaattisesti kunhan ei kelaa filmiä sisään ja purkittaessa jättää sentin verran filmiä ulos, siihen voi teipata bulkkifilmin pään ja ladata kasetin uudestaan.

    Filmeissä ja kehitteissä on eroja, onko sillä sitten merkitystä harrastuksen alkuvaiheessa on toinen asia. Aloittelijalle minä ehdottaisin ehkä Kodakin T-Maxia, se on kylläkin kalleimmasta päästä, mutta on anteeksiantava ja helppo filmi. Ja ainahan voi ostaa eri filmejä ja kokeilla. Voi kuvata vaikka samoja kohteita eri filmeillä ja katsoa mitä eroja löytyy. Kannattaa muistaa että monilla on suosikkifilminsä/kemiansa joiden nimiin vannovat, mielipidekysymyshän sekin on. Tietysti faktat ovat faktoja, esimerkiksi se että Tri-X on rakeinen filmi, tykkääkö siitä sitten on toinen juttu. Suosittelen kokeilemaan. Kehitteistä joku D-76 tai vastaava yleiskehite on varma valinta. Fikserillä ei ole käytännön merkitystä.

    Minä aloitin aikanaan yhden filmin purkilla koska sellainen oli valmiina, mielestäni silläkin pärjää jos kuvaa tyyliin yksi filmi ja sitten kehitys. Aloittelijalle ei ole kuitenkaan suositeltavaa kehittää useita rullia kerrallaan. Mutta ehkä tulevaisuutta ajatellen kahden spiraalin purkki on se varmempi valinta, siihen mahtuu sitten se rullafilmikin jos joskus sille tulee tarvetta.

    Itse kehitysprosessihan on periaatteessa helppo, tarkkana siinä saa toki olla, mutta vaikea sitä on mokata jos yhtään on ajatusta hommassa mukana. Netistä löytyy ihan suomenkielisiä ohjeita, tosin kaikkea ei pidä ottaa kirjaimellisesti, esimerkiksi keskeytettä ei ole pakko käyttää vaikka joissakin ohjeissa näin väitettäisiinkin. Myös mm. filmin kuivaamisessa on monia tapoja. Kehitystavoista voisi avata vaikka oman säikeensä.

    Kannattaa tosiaan laittaa foorumille ostoilmoitus, olen melko varma että täältä löytyvät kehityskamat helposti ja se bulkkilataajakin jos siihen lähtee, tuossahan joku jo tarjosikin yhtä. Yksi asia mikä ensimmäisen viestin listasta puuttuu on lämpömittari, lämpötila on yksi niistä asioista joissa kehityksessä pitää olla tarkkana. Tämä on kohtuuhintainen ja hyväksi todettu malli: http://www.clasohlson.com/fi/L%C3%A4mp%C3%B6mittari/36-1833

    Tasoskannereilla ei tosiaan - paremmillakaan - saa kinokoosta oikein järkevää laatua. Johonkin nettikäyttöön tietysti voi laatu riittääkin. Minulla on tuollainen halvahko reilut 300€ maksanut Reflectan filmiskanneri ja sillä saa jo merkittävästi parempaa jälkeä. Minäkin melkein suosittelisin hankkimaan vastaavan mielummin kuin olemaan kokonaan ilman. Sittenhän sen näkee riittääkö laatu omiin tarkoituksiin, jos ei niin sitten onkin jo lyötävä ainakin tuplasti rahaa tiskiin. Skannerin hankinnassa pitää muistaa että lisäksi tarvitset 50-100 euron ohjelmiston. Mukana tulevilla softilla ei yleensä tee mitään.

    Vaikka ei aiheeseen suoraan liitykkään, niin loppuun vielä muistutus negakuvaamisen perussäännöstä: "Expose for the shadows, develope for the highlights". Tarkoittaa siis sitä että negaa on syytä valottaa riittävästi, kontrastikkaassa kohteessa mitaten valotus enemmän varjopuolelta ja antamalla mittarin näyttämän mennä reilusti yli varsinaisessa rajauksessa. Tämä siis mikäli käyttää jotakin keskiarvovalotusta. Pistemittaus ja zone-järjestelmä on sitten oma taiteenlajinsa. "Develope for the highlights" taas meinaa sitä että jos valo on tosiaan kova ja kuvat valotettu varjojen mukaan, on syytä vähentää kehitysaikaa luokkaa 10-30 prosenttia. Tärkeintä on kuitenkin valottaa riittävästi. Jos varjoalueet eivät ole valottuneet riittävästi, ei sieltä saa mitään kaivettua esiin, ei skannerilla eikä vedostaessa. Sanon tämän siksi että jos on tottunut kuvaamaan digille asiaa ei ehkä miellä samalla tavalla, kun valotusta voi korjata ja ottaa perään uuden kuvan. Filmille on onnistuttava laakista - ainakin jos mielii saada valotettua optimaalisesti.
     
  19. massee

    massee Member

    420
    0
    16
    Vs: Mistä aloittelijalle filmin kehitykseen tarvikkeet?

    Kaiser on hyvä purkki aloittelijalle, koska filmin saa helposti alkuun spiraalille. Toisaalta tankit vuotavat herkästi pikkuisen, mutta siitä ei ole ole kovin suurta haittaa.

    Minulla on yksi ylimääräinen Kaiser kahdella spiraalilla, myös yksi iskemätön R09 ONE SHOT -kehite joutaisi mukaan. Kiinnitettä ei kotosalla ole, mutta saatan jostain sellaistakin löytää. Nämä siis Tampereella, laita viestiä jos kiinnostaa. En viitsi postittaa, ei maksa paljon.

    Pimiöpussi on kätevä kun filmiä voi purkittaa vaikka telkkaria katsellessa. Sain aiemmin tilkitä ikkunatonta vessaa melkoisen paljon että sain siitä valotiiviin.