Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana Tapiola2006, 11 Syyskuu 2016.

    Onko kukaan kehitellyt vähää aikaan mv-dioja mv-negafilmeistään?

    jos on, niin pieni vinkki olisi mukava kuna Scalaakaan ei enää saa.

    Joskus takavuosin TMax 100sta tehtiin ilmeisen hyviä mv-dioja...
     
  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
  2. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Toi olis kyllä kiva, mites tollaist yleensä tehdään.
     
  3. Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Yritin kaivaa arkistojen pohjalta (ruotsalaista?) artikkelia, jossa vertailtiin eri kinari-mv-filmejä kun niitä kehiteltiin mv-dioiksi, mutta eipä vaan tullut vastaan.
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    En ole koskaan tehnyt mutta aina välillä sitä kuulee että joku on tehnyt.  Ihan tavallisilla filmeillä.  Muistaisin  että ainakin Ilford olisi julkaissut kehitysohjeet.  Ja onhan noita varmasti kirjallisuudessa.  Oiskohan tuossa, kuka tsekkaisi?


    Onkohan muuten Fomapan R100 filmiä ja kemioita saatavilla? 

    Tuossa taitaa olla reseptintynkää: http://www.fotofachversand.at/pdf/Foma_Fomapan_R_Datenblatt.pdf
     
  5. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Jos mää nyt oikein muistan niin taisi olla viimeksi Nyytäjän Markku kun puheli mulle kuinka ovat koulussa tehneet mv-diaa. http://www.vnf.fi/yhteystiedot-ja-henkilokunta/opettajat/  Vois kysäistä heidän prosessiaan ja matskujaan yleisempään tietoon.
     
  7. Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Kiitos vastauksista ! :D
     
  8. jhalmu

    jhalmu Active Member

    8 551
    3
    38
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Vielä kun joku kääntäisi englanniksi tai suomeksi.
     
  9. sodeto

    sodeto Active Member

    694
    97
    28
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Ostin joskus muutamia vuosia sitten yllä mainittu Foman filmi ja kemikaalisetti fotoimpexistä. Mielestäni jälki oli ihan ok kotioloissa kehitettynä. Vähän monimutkaisempi prosessi kun normi mv-kehitys. Useampi kylpy ja vielä valaistus siihin johonkin väliin. Ihan kiva kokeilu sekin oli ja taitaa vieläkin olla filmi tai pari pakastimessa sekä litkuja pariin filmiin (jos vielä ovat käyttökelpoisia). Pitäisi varmaan vielä kokeilla.
     
  10. Mugn

    Mugn Member

    366
    0
    16
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Onko positiiviksi kehitetyssä mustavalkofilmissä mitään muuta hyötyä kuin mahdollisuus henkeä salpaavaan dia-show'hun?
    Eroaako jälki merkittävästi tavallisesta mustavalkokehityksestä skannatessa?
     
  11. mtitn

    mtitn

    7
    0
    0
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Joskus neljännesvuosisata sitten harrastelin valokuvauskemiaa ja kuvaustakin,  vuosituhannen vaihteen  korvilla kirjoittelin  talteen  kehittelemäni  kääntökehitysohjeen,  liitän sen alle josko joku kiinnostunut vaikka kokeilisi vieläkö toimii:

    PS. diat  olivat ainakin vielä viime keväänä OK kun arkistoja selailin.
    *******************************************************************************
    Seuraavassa menetelmä, jolla tein kääntökehityksiä joskus kai liki 10 vuotta sitten. Muistelen
    että hinnaksi laskeskelin jotain pari kolme markkaa rullaa kohti.

    Filmi Kodak TMX100, valotus ASA64

    1. I  kehitys
        Neutol laimennettuna 1+2
        Kaliumtiosyanaatti 0.3%
        21°C
        10min

    2. Pesu
        1 min

    3. Valkaisu
        Rikkihappo 0.5%
        Kaliumdikromaatti 0.5%
        2 min

    4. Pesu
        1min

    5. Kirkastus
        Natriumsulfiitti 2.5%
        Natriumhydroksidi 0.05%
        2min

    6. Pesu
        1 min

    7. II kehitys
        Natriumsulfidi 0.5% (kiteisestä muodosta, jota saa apteekista 1.5%)
        2 min

    8. Pesu
        1min

    9. Karkaisukiinnitys
        Agefix 1+8
        Durocet 1+20

    10. Pesu
        15 min


    Kehityksessä käytin Jobon kehityskonetta, joka pyörittää tankkia koko ajan, käsin kehitettäessä
    lie tarpeellista jatkaa kehitysaikaa 15-20 % ellei  agitoi filmiä koko aikaa.
    Toisen kehityksen voi tehdä myös tavallisella  negatiivi tai positiivikehitteellä, aikakaan ei ole kriittinen, koska kaikki jäljellä oleva hopea kehitetään.  Tavallista kehitettä käytettäessä  tarvitsee myös tehdä välivalotus kirkastuksen jälkeen. Käytännössä 5 minuuttia 30cm etäisyydellä 100 wattisesta lampusta varmasti riittää.  Jos filmi on muovispiraalilla, sitä ei tarvitse purkaa pois, kunhan pyörittelee spiraalia valon alla.
    Itse miellyin natriumsulfidikäsittelyyn koska se tekee todella kauniin sepiasävyn  ainakin TMX-filmille.
    (Vastaavan tuloksen todennäköisesti saa aikaan Agfan Viradonilla.)
    Kiinnitys ei ole teoriassa, eikä ehkä käytännössäkään välttämätön jos prosessi (erityisesti toinen kehitys) on tehty loppuun asti oikein, . Siinä tapauksessa filmillä ei pitäisi enää oleman kehittymätöntä hopeabromidia, jonka kiinnitys poistaa.
    Jätin aikanaan osan filmeistä kiinnittämättä ja osan  kiinnitin, ja ainakaan vielä niissä ei näytä eroja olevan.
    Prosessissa ainoat kriittiset tekijät ovat filmin valotus ja ensikehitys. Mitä vähemmän filmiä valotetaan sitä pidempi on ensikehityksen oltava. Tällä suhteella voi myös vaikuttaa kontrastin toistoon. Ensimmäisiä rullia kuvatessa kannattaneekin keskittyä sommittelemaan harmaakorttia ja harmaa-asteikkoa erilaisilla valotuksilla, että saa valotus-kehitystasapainon kohdalleen.

    Paras vaihtoehto filmiksi olisi tietysti jokin kirkaspohjainen pankromaattinen filmi, mutta mistäs sellaista ainakaan kohtuuhintaan hankkii.
    Ylläolevan prosessin olen keräillyt eri lähteistä ja ajat ja liuosvoimakkuudet olen arvannut ja kokeillut.
    Sen vuoksi prosessiin ja eritoten filmien arkistointikestävyyteen on suhtauduttava varauksella. Ja ainakaan minä en niistä ota mitään vastuuta. Myöskin kemikaalien suhteen on oltava varovainen, Käyttöliukset ovat toki laimeita, mutta esimerkiksi rikkihappoa piti ostaa 1 litra 96%:na. Vähempää tai laimeampaa liuosta ei myyty.


    PS. Edellä olevaa prosessia soveltamalla voi myös kääntökehittää mustavalkoisia papereita, eli käytännössä tehdä MV-printtejä väridioista. Parhaan tuloksen saa tietysti pankromaattiselle paperille.
    Prosessilla on taipumus jättää huippuvaloihin huntua mutta sen saa pois sopivalla kirkasteella
    *********************************************************************************
     
  12. pj.haaja

    pj.haaja Well-Known Member

    1 936
    46
    48
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Ymmärränkö nyt oikein tuon ohjeen, et jos mulla on 1000ml 1+2 suhteella laimennettua Neutolia, niin siihen tulee kaliumtiosyanaattia 3 grammaa?

     
  13. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Olen ymmällä ja tuntuu siltä, että joku muukin on, eli mikä hyöty on kehittää negat dioiksi, tuottaako diojen digitointi paremman kuvanlaadun kuin negojen digitointi?
    En siis enää tähtää mv vedostamiseen, joka onkin jo toinen juttu.
     
  14. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Ei kannata yleistää. Ihmisten ymmälläänolo ei ole jaettua. Ei ole mitään näyttöä siitä, että kukaan muu olisi ymmällään.
    Et ole ilmeisesti koskaan yrittänyt näyttää negoja diaprojektiorilla valkokankaalle.
     
  15. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Miksi ihmeessä olisin projisoinut negoja valkokankaalle, kerro mikä olisi syy tehdä niin?
    Muutenkin olen taas ihmeissäni Sinun vastauksesta, en oikein saa siihen otetta, koska sillä ei tunnu olevan mitään opastusta tai uutta annettavaa kuin vain oman kummallisen intressin toteuttaminen, mitä en siis ymmärrä lainkaan, sorry, olen niiiin paljon Sinua simppelimpi ihminen.
     
  16. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Jos olisit kokeillut, olisit oivaltanut kääntökehityksen edut.
     
  17. mtitn

    mtitn

    7
    0
    0
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    1. I  kehitys
        Neutol laimennettuna 1+2
        Kaliumtiosyanaatti 0.3%
        21°C
        10min

    Ymmärränkö nyt oikein tuon ohjeen, et jos mulla on 1000ml 1+2 suhteella laimennettua Neutolia, niin siihen tulee kaliumtiosyanaattia 3 grammaa?

    --Oikein ymmärrät,  noin se on minunkin  logiikalla nyt, ja  25v sitten.
     
  18. markku55

    markku55 Active Member

    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Olipa taas hyvin valaiseva vastaus, joo ei tarvitse kertoa, mutta en tässä vaiheessa ala myöskään kaivamaan esille projektoria ja kangasta, missä lie vintin komeroissa, joten jään edelleen ilman vastausta.
    Niin, enkä ole lainkaan vakuuttunut, että minun ällillä varsutettu henkilö oivaltaa asian vain katsomalla?
     
  19. mohikaani

    mohikaani Active Member

    1 681
    2
    38
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Eiköhän se pointti ollut siinä, et mv- dia filkkaa kun ei enää ole saatavilla ja diat kuvamuotona (siis heijastettuna) on aika monien mielestä kiva juttu, jää ainoaksi vaihtoehdoksi tehdä ne mv- negasta kääntökehittämällä.
     
  20. Discordianist

    Discordianist Member

    276
    17
    18
    Vs: Kerran vielä: MV-dian kehitys mv-negafilmistä

    Eikä kannata unohtaa sitä miten paljon helpompaa on tehdä negatiivisuurennoksia ilman interpositiivia.
     
  21. 'Mugn' kysyi:
    >Onko positiiviksi kehitetyssä mustavalkofilmissä mitään muuta hyötyä kuin mahdollisuus henkeä salpaavaan dia-show'hun?

    Jos/kun käyttää kirkaspohjaisia mv-filmejä niin onhan niiden luminositeetti aivan omaa luokkaansa läpivalaisussa seinälle/valkokankaalle.
    Yhtä hyvin voi tietysti kysyä, mitä hyötyä on väridiafilmistä. Onhan meillä värinegatiivi...

    >Eroaako jälki merkittävästi tavallisesta mustavalkokehityksestä skannatessa?

    Tästä ei (vielä) ole henk.koht. kokemusta mutta jotkut väittävät, että skannaaminen suoraan positiivista olisi helpompaa ja jälki parempaa.
    Käy katsomassa esim. http://www.dr5.com
     
  22. 'mtitn' kysyi:
    >Ymmärränkö nyt oikein tuon ohjeen, et jos mulla on 1000ml 1+2 suhteella laimennettua Neutolia, niin siihen tulee kaliumtiosyanaattia 3 grammaa?

    Kyllä, juuri näin. Annostelussa pitää olla varsin tarkkana koska tiosyanaatti toimii ensikehityksessä hopean liuottimena (silver solvent)
    Sen tehtävänä on 'ohentaa' negatiivia, jolloin luminositeetti läpivalaisussa on parempi. Tästä on etua erit. sellaisten filmien kohdalla,
    jotka eivät ole kirkaspohjaisia.
    Jos syanaattia on liikaa, kuvista tulee hailakoita, jos liian vähän niin silloin turhan tummanpuhuvia.
    Kaikki negat eivät tykkää tällaisesta liuottamisesta, esim. edesmennyt Technical Pan oli sellainen, kuten myös APX25.