Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Lähikuvaus palkilla

Keskustelu osiossa 'Filmikuvaus' , aloittajana sycophant, 2 Toukokuu 2012.

    Pitäisi ottaa noin 1:1 kuvia 4x5 palkilla ja olen tässä surkealla matikkapäälläni yrittänyt selvittää palkeen pituuden vaikutusta valotukseen.

    Objektiivi on 210mm ja kun palkeen venyttää lähes maksimiinsa ~43cm niin kohde on suunnilleen 1:1 tähyslasilla. Nyt pitäisi sitten laskea paljonko pitää kompensoida valotusta tuon venyttelyn takia?
    Oletetaan vaikka että kuvaisin aukolla 8.
     
  1. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    100% of f.l.    %    0 (lens at infinity)
    118.9        %    0.5
    141.3721    %    1
    168.0914269    %    1.5
    199.8607066    %    2
    237.6343801    %    2.5
    282.547278    %    3
    335.9487135    %    3.5
    399.4430204    %    4
    474.9377512    %    4.5
    564.7009862    %    5
    671.4294726    %    5.5
    798.3296429    %    6
    949.2139454    %    6.5
    1128.615381    %    7
    1341.923688    %    7.5
    1595.547265    %    8
    1897.105698    %    8.5
    2255.658675    %    9
    2681.978165    %    9.5
    3188.872038    %    10


    tota simppelimpää sydeemiä en ole viel löytänyt... mut perusjuttu on, et 1:1 vaatii 2x polttovälin palkeita ja kaks pykälää lisää
     
  2. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Jaat kokonaisvetämän polttovälillä ja kerrot asetetulla aukolla niin saat efektiivisen aukon. Nyt kun kyseessä on 1:1 makroilu niin vetämä on 2x polttoväli, eli kaksi aukkoa lisää valoa.
     
  3. Vs: Lähikuvaus palkilla

    katsoitkohan edes edellistä postausta...
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Mahtavaa.  ???

    Hyvä postaus.  Kuulostaa helpolta.

    Tuossa muutamia juttuja aiheesta: http://www.largeformatphotography.info/bellows-factor.html
     
  5. c

    c Well-Known Member

    5 391
    109
    63
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Tätä mä en just ole käsittänyt, mulla meni jonkunaikaa löytää fiksu tapa laskea toi lisävalon tarve... koska tuolla on mitä järjettömämpiä ja monimutkaisimpia systeemejä. Ja aina kun asiaa kyseli tai etsi, löysi juuri niitä naurettavimpia... Jotkut jopa mittas jotain viivottimia mattalasilta ja muuta järjettömyyttä!

    Mut joo, toi laskukaava kyl yksinkertaistaa entisestään tota prosenttitaulukkoa....
     
  6. Vs: Lähikuvaus palkilla

    Järjetöntä sensijaan ei ole mitata spottimittarilla mattalasilta valotusta tai käyttää polaroidia.
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Ehkä tuo taulukkosi tarvitsisi käyttöohjeen.  Prosentit lie valotuksen lisäykseen?  Olisiko toinen suurennussuhde?  Silloin juuri pitäisi mitata viivottimella kohteesta ja tähyslasilta.  ???  Telekin (telerakenne) on monilla käytössä.
     
  8. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Palkeen vetämän ja ajan muutoksen oppii(ajan mittaan) muuten katsomaan ihan silmällä tarpeeksi tarkasti.
     
  9. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Ihan varmasti - ainakin jos ei kuvata hyvin kriittistä valotusta dialle.  Objektiiveilleen voisi kuitenkin olla fiksua merkitä skaala kameraansa ja olisi kiva että se olisi heti oikein ilman kokeilua filmin kanssa.  Ja vielä yleispätevää siihen taitaisi nimenomaan olla viivottimen käyttö suurennossuhteen määrittämiseen, eikä se useimmin ole kuvatessakaan ihan järjetöntä, sillä harvemmin kuvataan elävää perhosta tms. mittaamisesta häiriintyvää kohdetta.

    (Tietysti resiprookin vaikutus pitää myös muistaa omalle filmilleen.  Resiprookki-ilmiö)
     
  10. Vs: Lähikuvaus palkilla

    keu
    <SIZE size="1"](aloin viisastella mutten ollutkaan sanomisistani varma, sori)</SIZE>
     
  11. Kasimir

    Kasimir Well-Known Member

    9 684
    547
    113
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Järjetön juttu: Kodak Professional Photo Guidessa oli yhden sivun reunassa joku viivotin. Laitoit kohteeseen oliko se nyt tollasen tuuman pituisen paperin tai tikun tai jonkun pötkylän. Sitten se Kodakin tekemä viivotin tähyslasille ja se antoi suoraan tarvittavan pidennyskertoimen. Helppoa ja kätevää, ja toimi kaikilla niillä polttoväleillä, mitä palkeesi eteen tungit.

    kapa

    Korjasin yhden sanan
     
  12. JMies

    JMies

    550
    1
    0
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Siinä on vasemmalla vetämä suhteessa polttoväliin (tai itseasiassa siihen kohtaan missä linssi tarkentuu äärettömään) ja oikealla tarvittava korjaus aukkoina.
     
  13. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Eli mittanauhahommia laskutoimituksineen siinäkin.  Lisäksi paperilla vielä tuo taulukko. Ilmankos näyttikin hankalalta.  :D
     
  14. jja

    jja Well-Known Member

    611
    612
    93
  15. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 415
    1 066
    113
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Saatan höpistä outoja mutta onko se toivoton mitata ihan tähyslasilta(Pistemittarilla) ero samasta paikasta.Elikkä vaikkapa palje paikassa tunnettu a verrattuna vetämän jälkeen paikasta b . Tietenkin jotenkin pussukassa tms.
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    749
    113
    Vs: Lähikuvaus palkilla

    Mitä enemmän valoa pääsee tähyslasille takaa päin, sitä enemmän tulee poikkeamaa mittaustulokseen.  Yleensä tuo kuulostaa ihan kivalta kokeilulta, vaan käytössä olevana  systeeminä hankalalta - aivan samoin kuin kaikki ylimääräiset härpäkkeet digikameran sovituksesta valotusmittariin kytkettyyn Sinarin mittatikkuun. 

    Näkisin että edellä on mainittu muutama mainio variaatio kameransa haltuunottoon.  Myös Kapan mainitsema apuväline voisi olla kiva tehdä.  Otsikossa on palkki, mutta katson tätä kenttätyön ja fieldin kannalta.  Keveys, yksinkertaisuus, toimivuus.