Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

Keskustelu osiossa 'Optiikat' , aloittajana Mirrored, 14 Lokakuu 2012.

  1. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Ison koon objektiivi Fujinon W 210mm f/5.6 etulinssin pinnoitteessa pientä pientä...  ::)  Priimana myyty.

    Kuvassa objektiivin etuosa teipattu jalustaan ja kuvattu takakautta vastavaloon.

    Harvoin näkee noin kummia jälkiä.  Paidankulmaa jotkut foorumillakin mainostavat käyttävänsä vaan, mutta miten tuollaista sentään.


    Vai onko tuo tehtaan sekundaa livahtanut jotain kautta markkinoille.  Hiomakoneen jälkiä?



    edit. 
    Tietenkin jälket ovat karseita vain tuolleen nähtynä.  Kun katselee etulinssiä normaalisti, niitä on jopa vaikea heti huomata.  Mutta etteikö jäljistä pitäisi kertoa kun tuota myy.
     
  2. Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Ihan kuin olisi tarkoituksella tehty nämä jäljet. Aika säännölliset naarmut ja keskusta vähän naarmuttomampi.
     
  3. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    22 957
    3 392
    113
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Etupuolikkaan takaelementissä siis?

    Ruuvattu ehkä sulkimeen, joka ei soveltunutkaan. Joku otti kiinni. Jotenkin vaikuttaisi, että sulkimen lehdet ovat pyyhkineet lasia, sillä tavalla viuhkamaisia nuo jäljet.
     
  4. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Etulinssin etupinnassa! 

    edit.  Sivuvalossakin sain näkymään noin hyvin. Uusi kuva.
     
  5. Juke.K

    Juke.K Well-Known Member

    14 681
    227
    63
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Mä olen kerran nähnyt ydessä täysin virheettömässä opiskassa vastavaloon katsottuna aivan kamlia jälkiä. Ei niitä sitten mitenkään muuten saannut näkyviin. Se opiska on jo jatkanut matkaansa. Halusin vain kertoa että ei ne jäljet aina ole todellisia. Tää kommenttini ei nyt ihan korreloi tätä tilannetta mutta on ehkä jossakin tapauksessa totta.
     
  6. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Katsoin sähköpostilla saamaani kuvaa.  Säädin siihen kontrastia ja reilusti terävöitystä niin tulee samaa esiin.


    edit.  Nyt vasta huomaan että tämä aihe tuli vahingossa filmikuvaukseen kun optiikoihin piti tietenkin laittaa!  Voisikohan sitä siirtää, ken viitsii?  :'(
     
  7. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Rahasta onkin kyse.  Tuollaista ei voi myydä ilman että kertoo jäljistä ja se vaikuttaa ikävästi hintaan.  Tällaiset objektiivit ovat arvoesineitä.

    Tässä aiheessa on kyse siitä, että kiinnostaa noin metkat jäljet.  Jos joku tietäisi jotakin.
     
  8. Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    [QUOTE>
    [/QUOTE]
    Sulaa kultaa! :D
     
  9. AnselA

    AnselA Active Member

    8 534
    4
    36
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Mitä mieltä myyjä on?
     
  10. jappe

    jappe

    325
    0
    0
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Kerroitko, että optiikassa näkyy jälkiä kun tarkasti katsoo vai laitoitko objektiivin kiertoon "hyvilllä mielin" kun et "saanut" jälkiä näkyviin vaikkapa katsomalla objektiivin läpi hämärään kohteeseen?

    ???

    Minusta jälki kun jälki, jonka pystyy jotenkin saamaan näkyviin on todellinen.

    Jokainen vika huonontaa objektiivin toistokykyä, vaikka vikoja ei välttämättä omassa kamerassa huomaa. Sen vuoksi ainakin minusta rehellinen optiikan myyjä kertoo kaikki viat mitä objektiivista löytyy. Tai ainakin mainitsee, että "objektiivissa on xxx, mutta kuvissa en vian vaikutusta huomaa" tjsp...

    Tietysti kun myy kaiken priima kuntoisena niin saa paremman hinnan ja vastaanottaja saa kärsiä mahdolliset ongelmat.

    Jos/kun ostaa käytettyä optiikkaa niin pieni led-lamppu paljastaa aika hyvin virheet laseissa ja lian objekjtiivin sisällä. Valkoinen valo on jotenkin sopivaa tuohon ja pienellä lampulla valon suuntaa voi käännellä eri suuntiin. (pieni led-lamppu = Photon ja sen kopiot)
     
  11. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!


    Se mitä ymmärsin, myöntää että on tapahtunut virhettä, sekä sievistelevän valokuvan muodossa (kännykkä) että ettei kertonut koska ei ollut huomannut.  Joten kai se siitä.
     
  12. kalmari

    kalmari Member

    385
    0
    16
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Samanlaista jälkeä olen saanut muoviin aikaiseksi kiillotuslaikalla hutiloidessa. Miksei se lasiinkin purisi jos tarpeeksi sinappia ranteessa.
     
  13. toninikkanen

    toninikkanen Active Member

    1 628
    0
    36
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Mulla oli tuon tyylisiä jälkiä Rigid Summicron-linssissä, jonka tietenkin palautin myyjälle. Silloin asiaa selviteltyäni tulin tulokseen, että kyseessä on yhteenkitattujen linssielementtien osittaista erkanemista, mutta se ei oikein päde tähän tapaukseen, kun kyse on etuelementin etupinnasta. Nuo yhteenkitatut elementithän tapaavat olla sisemmällä normaalisti ?
     
  14. Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Meillä töissä tehdään peilikiillotettuja happoteräsosia. Just tuon näköistä jälkeä syntyy pintaan, kun kaveri siirtyy liian pian loppukiillotukseen "rouhintahionnoista". Eli pintaan jääneet karheamman hiontavaiheen naarmut peilaavat läpi, kun sopivassa kulmassa osaa pintaa  tutkailla. Luulisin lasin käyttäytyvän kokolailla samoin. Siis riittämätön välihionta syynä noihin kuvioihin, uskoisin. Objektiivin tuottaman kuvan kontrasti ei noista naarmuista ainakaan parane.
     
  15. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Tuo toki on ensimmäisessä kuvassa sellaisessa valossa, missä tuskin milloinkaan kuvataan, ja pieni valon kulman muutos häivyttää ne näkyvistä. 

    Mutta jotain hiontahommelia itsekin epäilin.

    Mielenkiintoista että samankaltaisia siinäkin.  Onkohan niin ettei yhteen kitattujen pintojen viimeistelyllä ole optisesti paljoa väliä ja siinä kohtaa voidaan oikoa hionnoista?

    Yritin etsiä kaaviokuvaa objektiivin rakenteesta mutten löytänyt.  Mikähän olisi toimiva hakusana?

    Tästä nyt sain kyllä kimmokeen tutkia objektiivia lisää.  Nimittäin huomasin jo aiemmin kuin sisempää näkyisi sitä, mutta selitin sen  itselleni heijastumana ulkopinnasta.  Jos ajattelee toista ja neljättä kuvaa, voisiko jäljet taittua tuolla tavalla kuin pinnassa oleviksi jos olisivatkin sisempanä?

    Täytyy yrittää tihrustaa sitä vielä tarkemmin.
     
  16. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    On muuten hämärä homma.  Ihan vinosti katsoen näyttää kuin jäljet olisivat syvällä.  Ja sitten taas suorempaa katsoen, kummaltakin puolelta sulkimesta irrotettua etuosaa, näyttää että olisivat pinnassa.
     
  17. hm

    hm Member

    215
    12
    18
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Näyttää kuin yhdeksänlehtinen himmennin olisi raapinut tai rasvannut linssin pintaa. Mikroskoopin alle jos tuon saisi, niin asia selviäisi hetkessä.
     
  18. toninikkanen

    toninikkanen Active Member

    1 628
    0
    36
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Vertailun vuoksi ne mun "separaatio"efektit näyttivät tältä:

    <IMG src="http://www.delphine.org/~toni/summicron/.smallerpics/P1000244.JPG"][​IMG]</IMG>
    <IMG src="http://www.delphine.org/~toni/summicron/.smallerpics/P1000246.JPG"][​IMG]</IMG>

    Huom. ihan itse nettiohjeiden perusteella tunnistin separaatioksi, tarina ei kerro oliko se oikeasti sitä. Mutta ovelaa oli että ei sitä päältä/edestäpäin normaalisti huomaa mitenkään, mutta sopivassa kulmassa ja perästäpäin niin huhhuh.
     
  19. jappe

    jappe

    325
    0
    0
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Tähän liittyen... en ole omissa objektiiveissa nähnyt naarmuja objektiivien sisällä, mutta joissakin edullisemmissa vanhoissa objektiiveista olen löytänyt linssien tai niiden yhteen liimauksien epäkirkkautta. On vaikea määrittää missä kohtaa "vikaa" on, mutta ilmeisesti jonkun linssin lasissa on sameutta tai äärimmäisen pieniä kuplia tai sitten nuo epämääräisyydet on massassa, jolla linssejä on kiinnitetty toisiinsa. Pitäisi melkein purkaa joku noista objektiiveista niin asia ei vaivaisi...

    En ole varma mutta yhdessä halvimmassa vanhassa objektiivissa joku linssi voi olla muovia, jolloin sen ikääntyminen tai huono laatu voi aiheuttaa "mikrokuplat/hiukkaset"
     
  20. Mirrored

    Mirrored Well-Known Member

    23 779
    748
    113
    Vs: Karseet ns. puhdistusjäljet - miten voi tulla!

    Mielenkiinnosta olisi ollut kiva tuo tutkia.  Vastuullinen rehti myyjä otti sen kuitenkin takaisin, vaikka aikaa kaupasta oli kulunut yli vuosi. (Vikaahan oli minussakin kun en sitä kunnolla tutkinut sen saadessani, vaan vasta kun meinasin sen ottaa käyttöön.) Kun sitä pakkailin lähetystä varten, näytti se taas ihan moitteettomalta - jos ei katso tarpeeksi voimakasta pistemäistä ja suuntaavaa valoa vasten eri kulmissa.  Puhdistusjälkiä ne tuskin ovat vaan jotain muuta. Eniten epäilen tehtaalta lähtöisin olevaa.