Vs: Kamera pakkasella Eihän se kosteus mistään sinne kylmään kameralaukkuun väkisin hiivi. Eli siellä laukussa oleva ulkoilma on hyvin kuivaa. Lisäksi laukku toimii lämpöeristeenä. Kameran välittömässä laheisyydessä oleva ilma on kylmää, joka taas tarkoittaa kuivaa ilmaa. Kylmään ilmaan ei ole sitoutunut kosteutta, jolloin sitä ei voi ilmasta tiivistyäkään mihinkään. Ja ne fysiikan lait on todella voimassa. Veden tiivistyminen kameran sisäpinnoille vaatisi sitä, että kameran sisälle tulisi jostain kuumaa ja kosteaa sisäilmaa. Käytännössä sitä joutuisi puhaltamaan sisuksiin sillä kameran sisällä oleva ilma on hyvinkin pitkälti yhtä kylmää kuin mikä kameran lämpötila on. Ilma on siis kylmää = siinä ei ole kosteutta -> tiivistymistä pinnoille ei tapahdu. Ainoa paikka mihin kosteutta tiivistyy on kylmän kameran ulkopinnat - silloin kun kylmä kamera on välittömästi kosketuksissa lämpimän, kosteutta sitoneen sisäilman kanssa.
Vs: Kamera pakkasella Kuten sanoin kameransa voi rikkoa miten haluaa. Huone ilmassa on kosteutta. Kameralaukku ei ole ilmatiivis. Runko lämpiää ensin ulkopinnalta, mutta sisältä on vielä kylmä. Miksi lämmin huoneilma ei siirtyisi laukun sisään? Miten kamera lämpiää jos siihen ei siirry lämpöä? Miksi kosteus ei tiivistyisi kameran sisään vaan pelkästään ulkopintaan? Oikeasti lämmin ilma siirtyy kohti kylmää. kameran sisällä oleva kuiva kylmä ilma vetää puoleensa lämmintä huoneilmaa jossa on kosteutta. Määrä ei ole iso, mutta elektroniikka ei vaurioituakseen paljon kosteutta tarvi. Ainoastaan kondessiveden pitävä materiaali estää kosteuden siirtymisen. Ammatilais rungoissa on kumi tivisteet jotka estää kosteuden pääsyn, mutta ei kaikilla ole ammatilais runkoja. Niin tietty objektiivin ja kameran liitos pitäisi olla myös tiivistetty. Muuten tiesittekö jääkaapi ei tee kylmää vaan poistaa lämpöä. Jääkaapin höyrystimen pinalla on joko vesipisaroita tai jäätyneitä pisaroita. Nämä tulevat siitä huoneilmasta olevasta kosteudesta enimäkseen. Kylmä kamera toimii samoin jos huoneilma pääsee kosketuksiin kylmän rungon kanssa. Kameralaukku ei ole kondessiveden pitävä.
Vs: Kamera pakkasella Osallistumpa minäkin tähän väittelyyn. En kyllä tiedä fysiikasta mitään, mutta jotain ajatuksia. Mahtaisiko olla niin, että kameralaukun sisällä on jo ilmaa. Paine on suunnilleen sama ja mikään ei kierrätä ilmaa. Pientä ilmanvaihtoa saattaa olla, mutta ei mitään tuuletusta, joten eiköhän se ilma pysy suunnilleen samana. Mahtaisiko olla niin, että huoneilma lämmittää pikkuhiljaa kameralaukkua ulkoa ja hitaasti, mutta varmasti sen sisältökin alkaa lämmetä hitusen lämpimämmän kameralaukun kosketuksella. Laukun sisältö saattaa silti pysyä viileänä avaamattomassa laukussa hyvin monta tuntia.
Vs: Kamera pakkasella Kameralaukku on riittävän tiivis kun vetoketju on kiinni. Jos laukun sisällä on pakkasta ja tuodaan sisälle sen ollessa täysin ilmatiivis niin se pullistuisi hieman ilman lämpölaajenemisen takia. Pieni ilmanvaihto ei haittaa kun laukun sisällä on kuivempaa mitä huoneilma. Siinähän tasoittuu. Jospa se lämpenee johtumalla. Mitä enemmän toppauksia sen hitaammin lämpenee. Voihan se kosteus tiivistyä sinne sisäpintaankin, mutta jos siellä ei ole sitä kosteutta sen enempää mitä siellä oli siinä huoneenlämpöisessä ilmassa kun se edellisellä kerralla oli sisällä niin ei luulisis liikaa haittaavan. EDIT. Niin, piti kysymäni mitä varotoimenpiteitä Rane62 soveltaa kun tuo kameran pakkasesta sisälle?
Vs: Kamera pakkasella Pyhä sylvi! Onko homma todellakin niin, että pakkasesta kotiin kiirehtiminen aiheuttaa jo ongelmia nykykameroille ja nykytekniikalle? Onko sillä mitään väliä? Digikameran elinikä taitaa olla max. 3 vuotta. Viimeisen 25 vuoden aikana en hirveästi ole tästä huurtumisesta huolestunut, filmikamerat ovat toimineet, optiikat pysyneet puhtaina. Ja myös ne max. kolmen vuoden laitteet, kuten läppärit, kännykät yms.... pelittävät ihan ikänsä puitteissa.
Vs: Kamera pakkasella Juu, toiset harrastavat valokuvausta ja toiset harrastavat näitä kamerankäsittelymetodeja. Pitäisi varmaan olla huono omatunto kun ei kerro kameralleen iltasatua ;-) ..Vaikka onhan noitten kanssa välillä nukuttu :-D
Vs: Kamera pakkasella No mutta. Saahan jokainen tehdä kameralla mitä haluaa ja ei kannata hätääntyä, jos tässä keskustelua vähän käydään. Olisi vaan kiva noin periaatteellisella tasolla saada selville, miten homma oikeasti toimii.
Vs: Kamera pakkasella Sori unohdin mainita smaa ikävää fysiikaa. Kosteus tasaantuu, eli kosteus lämpimästä huoneilmasta siirtyy kylmään ilmaan kunnes kosteus % on sama siis ilmassa. Tiivistynyt kosteus on toki poissa huoneilman kosteudesta, mutta kun sitä ilmaa on niin paljon. Eli kosteus tiivistyy ja ilmasta tulee lisää kosteutta ja lisää jne. Kamerassa kosteusprosentti on huomattavasti isompi kuin ilmassa. Kameralaukku on suhteellisen tiivis, mutta esimerkisi omassani vetoketju laskee pikkusen kosteutta läpi. Lowepro pitää kyllä pikku sateessakin paitsi vetoketju. Vaurioita tuskin syntyy yhden kerran jälkeen, mutta pikkuhiljaa pikkuhiljaa. Eihän viinapaukkukaan ole pahasta, mutta otappa 10 niin vaurio näkyy. Johtumallahan se lämpö siirtyy valitettavasti vaan kamera on viimeinen mikä lämpiää. Laukussa kosteus tasaantuu huonekosteuden kanssa ja tiivistyy kameraan. Kyllä se ilma oikeasti liikuu kun on erilämpöisiä kohtia. Eli lämmin siirtyy kohti kylmää, kylmä valuu alas lämmin nousee ylös.
Vs: Kamera pakkasella Oma käsitykseni fysiikan laeista ja niiden soveltamisesta tähän asiaan on kyllä aika samanlainen kuin JuhaH:lla. Jos kamera tuodaan kylmästä ulkoilmasta parin tunnin käytön, jolloin kamera on varmasti pakkasen puolella, jälkeen sisälle lämpimään, eikä sinne puhalleta lämmintä kosteaa sisäilmaa, ei mitään kosteutta pitäisi tiivistyä, koska kameran sisäilman suhteellinen kosteus laskee koko ajan lämpötilan noustessa (olipa hankala ja pitkä lause). Onhan kosteussuojaamatonkin kamera kuitenkin sen verran tiivis, ettei kovin vapaata ilmanvaihtoa sinne pääse tapahtumaan. Vai pystytkö löytämään rungosta kohdan, josta pystyt puhaltamaan läpi? Sitä paitsi ei kai kylmä ilma sentään vedä lämmintä ilmaa puoleensa, vaan pikemminkin kylmyys (lämpöenergian puute) vetää puoleensa lämpöä (lämpöenergiaa), koska energia pyrkii aina jakautumaan tasaisesti. Kameran sisäilma lämpiää sillä, että ensin kameran kylmä ulkopinta ottaa energiaa lämpimästä sisäilmasta, jonka jälkeen se johtuu sitten kameran sisempiin osiin. Enemmän olisin sen sijaan huolissani silloin, kun kamera viedään lämpimästä huoneesta ulos. Silloin ilma kameran sisällä jäähtyy, ja koska kylmä ilma kykenee sitomaan paljon vähemmän kosteutta kuin lämmin, suhteellinen kosteus kameran sisällä nousee, kunnes lopulta saavuttaa kastepisteen ja vesi alkaa tiivistyä. Tuota pistettä ei saavuteta, jos lämpötila ei laske liikaa tai kosteus kameran sisällä jotenkin saadaan riittävän alhaiseksi lähtötilanteessa. Tuo voi sitten onnistua silica-geelillä tai jollain muulla kosteudensitojalla. Tämä nyt on tällaista täysin asiantuntematonta lukion fysiikan pitkään oppimäärään perustuvaa mutu-tietoa, jonka voi ohittaa olankohautuksella, sillä varmasti kylmäasentaja tietää nämä asiat paljon paremmin puhtaasti ammattinsa puolesta. PS. Jos kerran pilkkua ruvettiin viilaamaan, niin jääkaappi, tai myös pakastin, ei tee kylmää eikä edes poista lämpöä, vaan siirtää sitä paikasta toiseen (jääkaapin sisältä sen ulkopuolelle), sillä energian määrä on aina vakio. Samalla periaatteella toimii maa- tai ilmalämpöpumppu, joka siirtää lämpöenergiaa maaperästä tai poistoilmasta talon sisälle.
Vs: Kamera pakkasella Toki, mutta omasta tavasta poikkeavan käytännön pikkuvanha syyllistäminen saa myös huvittaa.
Vs: Kamera pakkasella Sovitaan, että tää ei periaatteessa kuulu aiheeseen vaikka toisaalta kuuluukin: Eiks ihmiset osaa käyttää enää maalaisjärkee?
Vs: Kamera pakkasella En tiijä. Varmuuden vuoksi luenkin käyttöohjeet. Mun kameran käyttöohjeissa lukee: Äkilliset lämpötilanvaihtelut voivat aiheuttaa kosteuden tiivistymistä kameran sisä- ja ulkopinnoille. Pane kamera laukkuun tai muovipussiin ja ota se esiin vasta sen jälkeen, kun lämpötilaero on tasoittunut. Jos asiaa kovasti pohtisi, että miksi näin. Peruskoulufysiikaa muistellen se voisi ehkä olla jotenkin niin tässä tapauksessa, että varmaankin sama miten sen lämpötilan tasaantumisen tekee, kunhan vesihöyryn määrä ja lämpötila on sopivassa suhteessa, niin tiivistymistä ei esiinny.
Vs: Kamera pakkasella Ihminen jolla on silmälasit, ei ainakaan tarvitse näin pitkällisiä pohdintoja asiaan. Myös saunassa kuvannut tietää miten kosteudelle viileämmillä pinnoilla käy.
Vs: Kamera pakkasella [QUOTE> [/QUOTE] Kosteus tiivistyy kameran ulkopinnoille, mutta jos kameran kuori ei ole kovin ruosteherkästä materiaalista tehty, niin tuskin siitä kosteudesta haittaa on. [QUOTE> [/QUOTE] Tämähän on mitä mainioin ohje. Kun vien kameran pihalle, niin se pitää pakata runsaasti kosteutta sisältävän sisäilman kanssa samaan pussiin, odottaa pihalla, että ilma ja kamera on jäähtynyt ja ilmassa ollut kosteus on tiivistynyt pussin sisäpinnoille ja kameraan, ja vasta sen jälkeen ottaa kamera pussista. Jälleen malliesimerkki tekstistä minkä kirjoittaja ei ole ymmärtänyt edes omia sanojaan.
Vs: Kamera pakkasella Tai ostat kaksi digihärpätintä toista pidät talvet ulkona ja kesät pakastimessa. Toinen taas kesät ulkona ja talveksi lähetät johonkin lämpimään lomalle