Tervetuloa kameralaukkuun!

Pääset mukaan keskusteluihin rekisteröitymällä.
Register Now

Kaiken uuden pelkääjille...

Keskustelu osiossa 'Yleistä keskustelua' , aloittajana Tapiola2006, 27 Elokuu 2015.

    ...lohdutusta.

    Asiallinen, tietopohjainen  ja rauhallinen kirjoitus.

    http://mikkokokko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195453-13-vuotta-ja-200-maahanmuuttajaa
     
  1. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Hyvä kirjoitus, tosiaan.

    Noissa(kin)  asioissa on aina se kysymys näkökulmasta:  onko kuppi puolillaan puolityhjä vai puolitäysi.  Tarkastellaanko onnistumisia vai epäonnistumisia.  - Ei niitä puoliksi ole, mutta kummastakin voi puhua mainitsematta toista.

    Viestinnällä on tavoitteensa.
     
  2. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Kyllä, hyvää tekstiä, kirjoittajalla on laaja ja monipuolinen kokemus, kyllä silloin tekstikin on lukemisen arvoista.
    Tämän tason tekstin vain harvemmin törmää, huutoa ja riekkumista kyllä tulee vastaan hakemattakin.
     
  3. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  4. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    En nyt sanoisi yhdellä kurssilla opettaneen kokemusta laajaksi, vaikka se pitkä onkin. Noille IT-kursseille on aikamoinen valinta ja karsinta, eivät ne yleiskuvaa asiasta anna. Ne musiikinopettajat, silmälääkärit, sisätautilääkärit ja insinöörit  ovat kuitenkin hiukan niistä tilastollisista keskiluvuista poikkeavaa porukkaa.
     
  5. onre

    onre Member

    222
    0
    16
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Mitkä ovat nämä tilastolliset keskiluvut, joihin viitataan?
     
  6. keegan

    keegan Well-Known Member

    8 541
    1 456
    113
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Tietysti noin, mutta tarkoitin laajalla laajaa suhteessa niihin riekkujiin joiden kokemus rajoittuu siihen, että ovat kadulla nähneet kaksi maahaanmuuttajaa ja muutoin lukeneet mv-lehteä.
     
  7. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Keskiluku on yleisnimitys havaintoarvojen ”keskimäärää” kuvaaville tunnusluvuille keskiarvo, mediaani ja moodi.
     
  8. RB

    RB Well-Known Member

    9 390
    1 257
    113
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Miksi otsikossa oli "uuden pelkääjälle"?

    Sama jos ei pidä homoista niin on homofobinen.

    "suvaitsevat" ovat omalla tavallaan suvaitsemattomia.
     
  9. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Aloittaja luulee mamujen koulutusta joksikin uudeksi asiaksi.  Mm. minä tein sitä jo 25 vuotta sitten.
     
  10. mvuori

    mvuori Well-Known Member

    10 669
    132
    63
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Uutta pelkäävät voivat sulkea silmänsä siltä jopa vuosikymmeniksi ja kohtaavat sen vasta, kun se on vanha.
     
  11. onre

    onre Member

    222
    0
    16
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Tämän osasin päätellä, mutta jos nyt avaisit vaikkapa tämän lauseen kokonaisuudessaan.

    [QUOTE>
    [/QUOTE]

    Onko siis olemassa jokin tilasto maahanmuuttajien keskimääräisestä koulutustaustasta?
     
  12. Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Sakke, älä puhu roskaa kun et tiedä. Voisit joskus pitäytyä asiassa vaikka et olisikaan samaa mieltä.  Mulla on myös ollut töissä maahanmuuttaja jo yli 20 v sitten.
     
  13. Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Mietin vaan kuinka voi pitää tai olla pitämättä homoista jos

    A) ei tiedä, että henkilö on homo
    B) ei tunne koko maailman kaikkia homoja
     
  14. Kimo

    Kimo Well-Known Member

    12 414
    1 065
    113
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Ei tiedä äkkiseltään(jos ei lasketa olemusta :) , mutta hetken juteltua huomaa....
     
  15. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Jos ymmärrät, mitä keskiluvut ovat, ymmärsit kyllä kommenttini tarkoituksenkin.  Autan kyllä mielelläni, jos oikeasti yrität päästä jostain  perille, mutta jos yrität vain  vittuilla, niin etsi helpompi kohde.

    Ihan kaikki tässä maassa on tilastoitu, siihen puuhaan virkamiehiä kyllä riittää.

    Tavallisin ja yleisin koutustaso on maahanmuuttajilla "ei peruskoulun jälkeistä tutkintoa". Siihen kategoriaan kuuluu 50-60 % porukasta.  Kaikki n.s. keskiluvut sijoittuvat siten sen ja seuraavan kategorian "lukio/ammattikoulu"  välin lähistölle.  Ne erikoislääkärit yms. ovat sitten luokassa "tutkijakoulutusaste", ja niin kaukana niistä keskimääräisistä kuin vaikkapa liitetaulukossa voi olla.

    (Sehän ei tietenkään tarkoita, etteikö maahanmuuttajissakin koulutettuja olisi - joissakin ikäryhmissä esim. korkeakoulututkinnon suorittaneita jopa suhteessa enemmän kuin kantaväestössä.)

    Samoin kuin koulutustaustassa se porukka on todennäköisesti aika kaukana keskimääräisistä myös yleisissä opiskeluvalmiuksissa ja ehkäpä motivaatiossakin - ketjun aloituksessa puheena olleille kursseille osallistujat on valittu melko huolellisesti, ja pointtini olikin,jos sitä nyt selittää pitää, että sen yleisempiä päätelmiä ei tuollaisen valikoidun erikoisryhmän perusteella voida tehdä.

    Tilastoja niitä haluaville on nähtävillä vaikkapa täällä:
    http://www.minedu.fi/export/sites/defau ... ol0309.pdf"]http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Julkaisut/2009/liitteet/Pol0309.pdf
    .
     

    Liitetyt tiedostot:

  16. SakkeM

    SakkeM Well-Known Member

    23 132
    3 468
    113
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Ehkäpä matkustitte työmatkoja joskus jopa samalla bussillakin?
     
  17. onre

    onre Member

    222
    0
    16
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    En tunne sinua enkä ilmaisutapaasi. On melko yleistä, että tämänaiheisissa keskusteluissa viitataan olemattomiin "faktoihin" ja halusin varmistaa, tarkoitatko jotain todellista tilastoa vai viittaatko empiiriseen kokemukseesi tällaisella nimikkeellä. Yllätyin positiivisesti.

    Melko vastenmielisen oloinen keskustelukulttuuri tällä foorumilla.
     
  18. kebax

    kebax Well-Known Member

    11 240
    211
    63
    --
     
    Viimeksi muokattu: 20 Maaliskuu 2019
  19. J.A.K.

    J.A.K. Active Member

    2 581
    22
    38
    Vs: Kaiken uuden pelkääjille...

    Suomessa on ollut omat sisäiset pakolaiskriisit. Niistä on selvitty. Nyt selvitään tästäkin. Pakolaiset ovat voimavara, kun niin halutaan.

    Ensisijoituspaikoiksi soveltuvat juuri tyhjennetyt kasarmit ja sairaalat kautta maan. Jos niissä on remonttitarpeita, pakolaisjoukossa on varmasti työta pelkäämättömiä osaajia myös remonttien tekoon. Tupia voi aika helposti muuttaa pikkusoluiksi, jos niin halutaan.

    Syksyn tulo haittaa pienviljelyn aloitusta mutta risusavottoja voidaan tehdä heti. Varuskuntien lämpökeskuksiin metsistä saatava hake vaan palamaan! Kyllä niistä saatava lämpö pahvimajat voittaa.

    Maatalouden ylituotanto ja putinjuustot jakeluun, oli EU säännöt mitä hyvänsä. Kyllä meijereissä ja maatiloilla kapasiteettia riittää ruokkimaan hieman isompikin popula. Sianlihaakin kelpaa joillekin ihmisryhmille. Kaikki eivät ole muslimeja.

    Vaatteista ei ole pulaa. Kierrätys kunniaan. Pakolaisjoukosta löytyy varmasti myös ompelutaitoisia, jotka kykenevät valmistamaan annetusta raakamateriaalista käyttökelpoisia vaatteita ja vuodevaatteita.

    Jotta henkinen hyvinvointi tulee otetuksi huomioon, varuskuntiin voidaan perustaa ekumenisia diakonien virkoja maahantulijoiden joukoista itsestään.

    Jos kulkuneuvoista on pulaa, suunnataan romutusmaksu luovutuspalkkiona niille, jotka luovuttavat katsastetut ajoneuvonsa varuskuntiin muuttaneille. Autojen ylläpitoon löytyy varmasti osaajia niiden uusien käyttäjien joukosta...

    :)